Ní Saoirse go Saoirse na mBan («No habrá Libertad sin la Libertad de las Mujeres»).
Ann lleva el uniforme escolar, pero hoy no ha ido a clase. De todas formas, ya no va a tener que disimular su figura con ropa ancha ni saltarse Educación Física. Lleva también su mochila, en la que ha metido unas tijeras. Llueve fuerte ese mediodía en the palms, como llaman a la gruta junto a la iglesia de St. Mary. Desde allí puede ver su pequeño pueblo, Granard, del condado de Longford. Y allí la observa a ella una estatua de la Virgen, que hará de testigo. La chica, que tiene quince para dieciséis, se tumba en el suelo y da a luz. Luego coge las tijeras y corta el cordón umbilical. Mientras empieza a desangrarse, envuelve en su abrigo al bebé, aunque ya da igual. A uno de los niños que la encuentran le susurra: «Dile a las chicas que lo siento»1. Minutos después, Ann Lovett muere en el Hospital de Mullingar. Es el 31 de enero de 1984.
Apenas cinco meses antes, el 7 de septiembre de 1983, su país había aprobado en referéndum, por mayoría de dos tercios, la octava enmienda a su Constitución, que consagraba «el derecho a la vida del no nacido», prohibiendo el aborto bajo ninguna circunstancia (tampoco violación o malformación severa del feto). Aunque solo participó un 54 % del electorado, la campaña previa había sido feroz. Su origen se remonta a diez años antes, con la sentencia del hoy famoso caso Roe vs. Wade, que arrasaría un siglo de restricciones al aborto en Estados Unidos. En los años siguientes, varios países europeos siguieron su ejemplo y empezaron a legalizarlo. No fue el caso de Irlanda, donde, desde 1861, este asunto se ceñía a su Ley de Delitos contra la Persona. Pero el movimiento irlandés provida quería ahuyentar el fantasma de un cambio legislativo. A principios de 1980 se marcaron un propósito: hacer de su nación un faro antiabortista para el mundo.
El lobby provida jugó todas sus cartas en la campaña que conduciría al referéndum. Distribuían eslóganes tan cruentos como los mensajes antitabaco (para ellos, el aborto era un vicio). Hablaban de un «Camión del Aborto» que, conducido por la Federación Internacional de Planificación Familiar, habría sido detenido con dieciséis mil fetos en su interior destinados a la fabricación de jabón (las referencias al Holocausto y sus leyendas eran habituales en aquellas fake news). Citaban «El segundo advenimiento», poema de 1919 en el que William Butler Yeats hace una alegoría de la Europa de posguerra con la imaginería del Apocalipsis: «Todo se desmorona; el centro cede; / la anarquía se abate sobre el mundo, / se suelta la marea de la sangre, y por doquier / se anega el ritual de la inocencia»2. Todo valía, y con ese lenguaje bélico encabezando mítines y protestas lograron convencer a una parte de la población de que era un tema mucho más acuciante que otros, hasta que se refrendó en la Constitución.
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Me contó una mujer algo parecido a lo que está escrito en este artículo: que si el aborto es ilegal, hay mujeres que lo seguirán haciendo, y que es menos arriesgado que lo hagan legalmente.
Puedo entender esa postura, pero eso no hace bueno el aborto.
Dijo la Madre Teresa que una sociedad que acepta el aborto le está enseñando a sus habitantes a solucionar sus problemas con violencia. Y es cierto que nuestras sociedades cada vez son más violentas, incluso insensibles.
En el Reino Unido te pueden meter en la cárcel por rezar a bastante distancia de una clínica abortista. Youtube ha decidido censurar todos los videos provida. En muchos países están mal vistos, y no desgrava darles dinero, los centros de ayuda a mujeres embarazadas con problemas que no quieren abortar.
Esto no está directamente relacionado con prohibir abortar. Esto es ver el aborto como algo bueno, algo tan bueno que oponerse es incluso digno de castigarse con la cárcel y de no poder verse en algunos medios de comunicación. Y bien mirado si no se puede ayudar a la embarazada a seguir con su embarazo, yo no veo en que beneficia eso a los derechos de la mujer.
Por último: han intentado, y no descarto que lo consigan, que la ONU declare el aborto derecho humano, y que oponerse al aborto sea un crimen contra la humanidad. Si lo consiguen, ¿saben en que se puede traducir esto?
En que ser provida sea considerado lo mismo que ser un nazi, y seamos tratados como tales.
A todos los idiotas provida, creyentes y demás fauna infumable:
https://twitter.com/Daniel_Globo_/status/1789561017900392490
Acabo de escribir mi comentario de más arriba y no sé si será publicado.
Mi juicio personal sobre este periódico dependerá en parte de ello. A los proabortistas que se puedan sentir indignados decirles que tengo derecho a escribir lo que he escrito. Si quieren que me repliquen, pero no pidan que me censuren.
En JD tardan en publicarse los comentarios porque primero son leídos para evitar spam. No he visto yo que se haya censurado nada. Hubo una vez en que un tipo soltó comentarios racistas. Yo hubiera preferido que a ese le hubieran dado un palo, pero desde luego no se podrá decir que ha habido censura.
Sobre el tema.
Una persona es algo más que un feto. Así que ser partidario del derecho al aborto de las mujeres no es ser menos provida que un detractor.
Yo me quedo con Francia, que acaba de constitucionalizar el derecho.
Sr Redio Dell’Oro:
Perdone pero no le entiendo. ¿Como se puede ser partidario del derecho al aborto y no ser menos provida que un detractor? Le entendería si Ud dijera que es provida pero que por aquello de los peligros del aborto clandestino, prefiere como mal menor que el aborto sea legal.
Pero es que Ud también dice que una persona es algo más que un feto. ¿Ud no cree que un feto sea una persona? ¿Entonces por qué es Ud provida?
No le entiendo.
Y sí, debo reconocer que en este periódico no hay censura. Se podrá criticar que no censuren ciertas cosas, pero como Ud dice, es preferible demostrar que una frase es falsa a borrarla.
Es fácil de entender. Rechazo el asesinato y la pena de muerte. El derecho al aborto no entra ahí. No sé por qué hay que concluir que yo y la gran cantidad de gente que piensa como yo no somos provida. No queremos matar a nadie, ni siquiera queremos que lo haga el Estado, nuestra autoridad legítima.
El derecho español vigente (que es el que se nos aplica) dice que una persona lo es desde el nacimiento y la separación del seno materno. Anteriormente, atendía a la viabilidad y al hecho de haber pasado 24 horas del nacimiento. Las diferentes legislaciones (incluida la canónica) han fijado y fijan el dato de la personalidad, que es jurídico, en distintos momentos y con distintos requisitos.
Por tanto, no creo que un feto sea una persona. Por supuesto que no. Pensar que un feto es una persona es una forma muy poco dialéctica y científica de ver el asunto.
Me parece que Ud confunde el derecho y la ciencia.
Primero Ud afirma que la persona empieza a serlo al nacer porque lo dice la ley. Al final afirma que no estar de acuerdo es muy poco científico. Parece que Ud cree que la ley puede imponer lo que es científico o no.
Es que yo recuerdo hace muchos años haberle leído al divulgador científico de los EEUU, Isaac Asimov, un alegato contra algo parecido. En EEUU había un movimiento llamado «mayoría moral» que quería que se obligase a enseñar en las escuelas que el Mundo había sido creado tal y como dice el libro del Génesis de la Biblia, y que el hombre no viene de la evolución del mono. Asimov decía que no puede ser que las leyes digan lo que es científicamente válido y lo que no.
Aunque al final lo que ocurrió en EEUU parece darle la razón a Ud. El asunto se llevó a los tribunales porque se entendió que eso era enseñar religión en la escuela y que la constitución de EEUU impide hacer tal cosa. El juez sentenció en contra de la mayoría moral.
Pero imagínese que en España ocurriese algo parecido. Aquí la constitución no prohibe enseñar religión en las escuelas. Llevándose las cosas más lejos, supongamos que en los EEUU hubiese un lobby que exigiese enseñar en las escuelas una teoría científica que no fuese religiosa. Eso no lo prohibe la constitución.
¿Los lobbys pueden exigir que la ley imponga una teoría científica como verdadera?
El derecho y la ley están para regular otras cosas, pero creo que no deben meterse a lo que es científicamente válido o no. Es que sé que cuando surgió la Teoría del Big Bang, en la URSS se prohibió legalmente.
Y luego resultó que era verdad.
No, no confundo el Derecho y la ciencia, en absoluto.
Lo que sí admito es que me habré explicado muy mal.
El sentido que le doy a «persona» es filosófico y jurídico. O sea, no zoológico ni natural. Dicho de otra forma, un feto no es sujeto de derecho. No digo que no sea humano, digo que no es una persona, digna de protección absoluta. Por cierto, tampoco lo soy yo, si agredo a alguien y en legítima defensa me repele.
Cuando me refería a «científico» estaba aludiendo que para conformar el concepto no basta atender solo al dato de que haya un cigoto. Del cigoto a la persona hay un trecho largo (que usted se salta, sin dialéctica y sin ciencia) con factores sociales, culturales.
Todas las otras consideraciones no vienen al caso, por tanto.
Le contesto más abajo. No he querido que nuestros comentarios acaban apilados a la derecha de la pantalla.
Los abortistas necesitan artefactos legales y conceptos inventados ad hoc para justificar el asesinato con agravante de parentesco, que es lo que es el aborto.
Por ejemplo: dice que un feto se convierte en persona al nacer y separarse de su madre ¿Qué significa persona para usted y qué cualidad extraordinaria otorga a la carne esa personalidad infundida por medio de la legislación? Esa personalización del feto recuerda a la idea religiosa de ligar alma con cuerpo. Su pensamiento es una secularización de lo religioso.
Lo mismo podría haber dicho que una persona es un bebé que empieza a caminar, o a hablar, o a realizar operaciones matemáticas simples, como escribió P.K. Dick en su cuento Las prepersonas.
Si uno da por bueno cualquier cosa que se legisle, necesariamente tiene que estar de acuerdo con la Ley habilitante alemana de 1933, por ejemplo.
Yo no digo nada. Lo dice el Código civil español vigente, bastante homologable. No se está dando por buena cualquier cosa que se legisle. Esa norma sobre la adquisición de la personalidad civil, y me permito el juego de palabras, es normal en las legislaciones occidentales. No lo ponga al nivel del nazismo. Lo que acaba de hacer es una mera reductio ad hitlerum.
Gracias al aborto los blancos occidentales desaparecerán y los sustituirán los africanos. Los números no engañan. Enhorabuena, mujeres, ¡al abortaje!
¿Por qué será que tengo la impresión de que en el fondo usted desea ser enculado por el miembro inmenso de un mandingo? Para gustos se hicieron los colores. ¡Ánimo! ¡No sea tímido! ¡Salga ya de una vez del armario!
Cuando lo expuesto arriba de la sustitución étnica comience a ser defendido por políticos supuestamente de izquierdas (ya lo es en otras partes de Europa) usted seguirá haciendo este tipo de comentarios jocosos o adaptará su mensaje a lo que le digan sus referentes?
Podré darle cumplida respuesta una vez haya ido a la futuróloga o haya viajado a las partes esas de Europa que usted cita y que espero que no sean la partes pudendas del continente. En otro orden de cosas, habida cuenta de que parece usted muy sensato y muy bien informado de lo que acontece en otros lugares y ante mi inminente entrada en Tinder, ¿cree usted que sería buena idea anunciarme así: «Viejo con defectos leves que no le impide reptar desea conocer a rubias de veinte años para hablar de Immanuel Kant entre polvo y polvo»?
Entrar a Tinder siendo como se describes es perder el tiempo. Para un viejo (dicho por usted) con su ideología (intuida por mí) lo más efectivo para acercarse a esas rubias veinteañeras de las que habla lo mejor hubiese sido hacerse profesor universitario en una Facultad de Letras que le confiriese cierto aire de intelectual. Quizás todavía esté a tiempo, si no siempre puede preguntar a Berni o a Rato que creo que ellos saben como satisfacer los sentidos propios y ajenos ya entrados en la tercera edad.
¡Sabía yo que me había perdido algo bueno cuando dejé los estudios en 7º de EGB!
Supongo que esos tal Berni y Rato serán los psicoanalistas que le atienden.
Yo no necesito a personal sanitario, señorito, ni a nadie que me hable de Freud. Me conformo con poco, con un par veinteañeras que me hagan una paja o una buena mamada y luego me hablen de Jean Claude van Kant.
Es por una buena acción, para motivarme y terminar de aprobar el graduado escolar.
Sr asdfgh:
Es curioso pero yo he leído la acusación inversa. En EEUU por lo menos las clínicas abortistas suelen ubicarse en barrios de negras e hispanas. Las clínicas dicen que es sólo porque son sus principales clientas. Pero la acusación de racismo está ahí.
Ahora mismo es en África donde hay mayor crecimiento demográfico y donde hay más oposición al aborto. Pero hay presiones de occidente de todo tipo para que legalicen o amplíen el aborto. Nuevamente hay acusaciones de neo-colonialismo y hay quien sospecha de que lo que quieren es reducir el número de negros.
La fundadora de Planned Parenthood decía abiertamente que lo que pretendía era reducir la población negra de EEUU. Con el tiempo los organismos que la financian han cambiado sus objetivos.
La población blanca europea está disminuyendo, es una minoría en el mundo, sin embargo se potencia el aborto y la esterilización figurada o real (sobre todo de mujeres que son las que tienen el potencial reproductivo de un grupo humano) mediante las ideologías posmodernas como el feminismo o el LGTBI.
La inclusión del aborto en la constitución francesa como un derecho «reproductivo» no puede si no calificarse como de satánico. Y yo no soy religioso, pero es que es una monstruosidad la intensidad con la que se persigue destruir la natalidad de los blancos occidentales mientras se facilita la reproducción de africanos a costa de los recursos de los primeros ¿Qué pinta eso en una constitución, que no es más que un documento que debe limitarse a describir la forma de gobierno del país?
Eso que dice al final o tiene sentido. Las constituciones tienen tres partes o dimensiones. La dogmática, en la que se declaran derechos y principios; en nuestra constitución, eso está fundamentalmente en el Título I, «De los derechos y deberes fundamentales». La orgánica, que establece la estructura del Estado, lo que usted llama «describir la forma de gobierno». También hay una parte programática, en la que se establecen los principales fines o metas de la comunidad política.
O sea, en técnica jurídico-constitucional es perfectamente normal que se reconozca ese derecho. De lo cual me alegro. La mujer pare, la mujer decide. Que esto esté protegido por la ley máxima está bien.
Hablando de conspiraciones, ahora mismo hay sospechas de conspiraciones en los 2 sentidos. En mi opinión ¡pueden ser ciertas las 2 a la vez! Nada impida que haya gente conspirando contra occidente y la raza blanca, y otros conspirando contra los hispanos, los negros, y en general contra lo que no es occidente.
1. Kissinger fue secretario de los EEUU para la política exterior. Leí hace muchos años que se habían desclasificado documentos que afirmaban que Kissinger durante muchos años había favorecido el aborto en el Tercer Mundo porque crecían demográficamente más que los EEUU, y pensaba que eso ponía en peligro la supremacía de EEUU.
2. Por el otro lado, también he leído que en Europa la natalidad sigue bajando y que ese es uno de los motivos que justifica que se dejen entrar inmigrantes del Tercer Mundo, que no son blancos. Pero no son pocos los que han acusado a los «globalistas» de que en vez de hacer subir la natalidad de los europeos autóctonos ( y blancos ) quieren disolver la identidad occidental a base de meter gran número de personas de otras culturas y razas. Y que parte de esa estrategia podría ser apoyar el aborto.
También he leído que EEUU por ahora sigue creciendo demográficamente y que por eso está cortando la entrada de inmigrantes porque no los necesita. Pero según mis fuentes la población blanca de los EEUU no es tan distinta de la europea: su natalidad es muy parecida. Los que se reproducen mucho son los negros y los hispanos, y ya en los colegios USA, los niños blancos son una minoría.
Es cierto que más allá de las obvias motivaciones económicas detrás de la llegada masiva de africanos debe de haber algo más, aunque mejor no exponer aquí teorías demasiado conspiranoicas. A este respecto lo más destacable me parece comparar la situación en Europa y Estados Unidos (o en términos más amplios eso que se da en llamar Occidente) con lo que sucede en los países de Asia más desarrollados (China, Japón o Corea del Sur), donde tienen tasas de natalidad iguales o peores que las de aquí y sin embargo están tratando de adoptar otro tipo de medidas. Por qué?
Lo mío son sólo suposiciones. Tengo entendido que Japón y China son países bastante xenófobos si los comparamos con la inmensa mayoría de los occidentales.
La xenofobia llega a tal punto que aquí en occidente por lo general no le ponemos demasiadas pegas a los inmigrantes que vienen de culturas similares a las nuestras. En EEUU preferirían que viniesen inmigrantes anglosajones o por lo menos del Norte de Europa. El problema es que los tiempos en que venían grandes masas de inmigrantes de esos países han pasado.
En el caso de España la llegada de hispanos no nos preocupa demasiado.
Pero creo que en el caso de China y Japón, yo no sé que pensarán del resto de culturas del Lejano Oriente, pero parece que para ellos un extranjero es siempre un extranjero.
¿Que tienen en común estas 2 teorías conspirativas?
Pues que se acusa al que tiene el poder de estar fomentando el aborto para conseguir la supremacía de su raza, país o cultura. Lo de los derechos de la mujer sería una excusa.
Sr Redio Dell’Oro:
Le contesto aquí para que no acabemos como en otros foros por internet, con la conversación «apilada» a la derecha de la pantalla, que es por el camino que íbamos.
Entonces creo entender que filosofía y derecho van por un lado; y la biología (Ud dice zoología) y la naturaleza van por otro. Y que aunque alguien sea un ser humano, puede no ser una persona y por lo tanto no tener los derechos de una persona.
El problema, y perdone que se lo diga, es que yo leí un texto de los de la Sudáfrica del Apartheid que defendían su régimen diciendo que la «sana» filosofía defendía la superioridad de los blancos. Y estaba implícito que las leyes del apartheid también defendían lo que hacían. También está implícito en la respuesta de Ud, y eso también se parece al apartheid, que hay seres humanos superiores a otros: los que filosófica y legalmente son personas, y los que no.
El caso es que biológica y naturalmente, no se puede decir que los fetos humanos sean de otra especie. Y aquí entramos ya en una contradicción legal. Por lo menos la constitución española, y creo que casi todas las constituciones de los países civilizados de hoy en día, proclaman que todos los seres humanos de la nación española son libres e iguales y tienen todos los derechos de la constitución sin que puedan ser discriminados por ninguna razón.
Eso es lo que dice, pero nuestro tribunal constitucional ha dicho hace poco que el aborto es constitucional.
Claro que es constitucional. El feto humano no es una persona, lo cual no quiere decir tampoco que sea cualquier cosa. Es un bien jurídico que se ha de proteger, pero que decae ante el derecho de la mujer gestante (esta sí una persona) que decida no ser madre. No hay contradicción legal por ningún lado. Es un caso más de colisión de derechos. En esta ocasión prevalece el de la persona que gesta a no continuar haciéndolo.
Por otra parte. La buena filosofía y el buen Derecho tienen que partir de la realidad natural, en otro caso serían discursos exentos, puro idealismo. Pero no se quedan en ella, el ser humano y la sociedad involucran más que la pura zoología.
El feto humano es humano, pero no persona. Defender esto no tiene implicaciones discriminatorias o racistas. No subyace ningún supremacismo en establecer un derecho de la mujer a abortar. Lo que hay es el reconocimiento de la libertad de la mujer de ser madre o no serlo.
Pues no sé…Ud dice que el feto humano es un humano pero no una persona. Pero que decir eso no es discriminatorio, ni racista ni supremacismo. Que la mujer tiene derecho a matarlo siempre que no quiera ser madre.
A mi por lo menos me chirría lo que Ud dice. Sería como decir que un negro es un ser humano pero no una persona. Pero que eso no es discriminatorio ni racista ni supremacismo.
Pero mire, para no aburrirnos, Ud dice que esto del aborto es una colisión de derechos y que en ocasiones prevalecen los derechos de la gestante. Eso sería verdad en una ley de supuestos, por ejemplo que en caso de violación prevalece el derecho de la madre a abortar. Pero yo lo que le he leído es que la madre tiene derecho a abortar siempre que quiera.
A mi me parece que eso no es una colisión de derechos porque en la práctica el feto no tiene ningún derecho: la madre puede matarlo siempre que quiera. Eso se parece más bien al derecho absoluto de un amo sobre sus esclavos.
Un feto no es una persona, así que todas las alusiones a negros y demás sobran. Los negros son personas y no se les puede agredir. Los fetos no son personas.
Usted es una persona y si me agrediera tendría derecho a defenderme proporcionadamente, pudiendo llegar incluso a matarlo. O al revés.
Ninguno de nosotros por esto somos comparables a racistas, supremacistas o esclavistas.
En el caso de la gestante y el feto colisiona el derecho de la mujer, si no quiere ser madre, con la continuación de la vida del feto. Pero si usted llegara y provocara el aborto a una mujer que no quiere abortar, usted estaría cometiendo un delito. O sea que la vida del feto es digna de protección ante usted, pero no ante la mujer (en el caso de que no quiera ser madre).
¿Pero qué es una persona y quién decide quien lo es? ¿Y qué criterios emplea?
¿Y quién es Dios? ¿Y cómo sacarle brillo?
Entonces Ud defiende el derecho de abortar un feto no deseado porque viene a ser como la legítima defensa. El feto no deseado está agrediendo a su madre y esta en legítima defensa tiene derecho a matarlo.
Le puedo comprar ese razonamiento si el embarazo pone en peligro la vida de la madre, aunque hay que reconocer que el feto no tiene la intención de matar a la madre. El feto es inocente aunque la madre también lo es.
Pero he leído que en España al menos se han hecho estadísticas y la mayoría de las embarazadas que abortan no dan o no quieren dar ninguna explicación de por qué abortan. Abortan porque quieren y punto.
Sería como si yo matase a alguien «porque quiero y punto» y luego alegara legítima defensa.
Otro argumento que se ha oído en la ONU: el aborto es un derecho reproductivo que debe considerarse un derecho humano. Oponerse al aborto debe considerarse un crimen contra la humanidad, un crimen de lesa humanidad.
Lo malo de aprobarse una cosa así es que los provida automáticamente pasamos a ser comparables a Hitler y similares. Se nos debería tratar como se trató a los criminales nazis en Nuremberg. Todavía peor: uno de los principios del derecho es la no retroactividad de las leyes. Si yo hago una cosa que hoy no es delito pero mañana pasa a ser delito, no me pueden meter en la cárcel: eso significa que las leyes no deben ser retroactivas.
En Nuremberg no se cumplió ese principio pero hay que reconocer que los delitos de que se acusaba a los nazis no sólo eran horribles, sino que la ley nazi no los consideraba delitos. Haber aplicado el principio de no retroactividad hubiese significado dejarles en libertad, y no castigar crímenes tan espantosos habría sido ser cómplice de ellos, o por lo menos así lo habrían entendido muchos.
De modo que si ser provida se convierte en crimen contra la humanidad, podrían hacer con nosotros lo que quisieran aunque ahora mismo ser provida no sea delito. Así que hay que mandar un aviso a navegantes: no es imposible que en el futuro metan en la cárcel a todo aquel que haya apoyado la causa provida aunque no haya hecho nada que ahora mismo no sea considerado un delito.
Otro punto a tener en cuenta: los delitos de lesa humanidad no pueden prescribir nunca ni son amnistiables. Y ningún país puede negarse a perseguirlos.
Una parte de la ONU, los llamados globalistas, se han puesto en un plan represivo e intolerante que da miedo. Y si no nos meten a todos los provida en la cárcel será porque no pueden, no porque no quieran. Y no se crean que las leyes lo impedirían, porque la historia nos demuestra que las leyes, incluso los principios del derecho, se pueden no aplicar.
A mi esto me haría gracia, de no resultar tan desolador como indignante. Las religiones y la apropiación política del cuerpo femenino putean a la mujer, la escarnecen, transforman su anatomía en un campo de batalla fiscalizado y controlado. Luego, como resultado, hay una reacción extrema con víctimas colaterales, que se ha trabajado para que existan. Siglos de histeria, de brutalidad, y ahora los autores del desastre se ponen el disfraz de humanistas, de razonables, e incluso de víctimas. Y mienten cuando no pueden imponer, diciendo que no hay agendas nacionales, políticas, religiosas. Esos niños muertos son vuestro logro histórico, genios. Y lo que queda….
No le entiendo. Me imagino por la 1ª y 2ª línea ( eso de que las religiones y la apropiación del cuerpo femenino putean a la mujer) que Ud es pro-aborto. Pero en las líneas penúltima y última dice que los niños muertos (supongo que por el contexto se refiere a los fetos abortados) son nuestro logro histórico.
¿Es Ud de los que piensan que cuanto más se prohibe una cosa, más se practica? ¿Lo del prohibido prohibir? ¿Que las leyes provida lo que hacen es aumentar los abortos?
No creo en eso del prohibido prohibir, pero si prohibir una cosa lo que hace es incrementarla, habría que legalizarlo practicamente todo: la violencia de género, las violaciones ,etc, etc. Eso de las víctimas colaterales a lo mejor se podría atribuir entonces al feminismo. Y creo que en cualquier caso, sea el aborto legal o ilegal, las principales víctimas no son ni las mujeres ni los provida, sino los fetos.
Intentaré contextualizar. Si usted arrastra a alguien por el fango, si le deja en la minería, si trata de joderle la vida por todos los medios, ese alguien toma medidas extremas, y lleva a los niños que no puede mantener al bosque o los vende, o los asfixia en casa. A la mujer (origen del pecado, ser impuro, bestia de carga, vasija reproductora) se le ha intentado generar asco hacia sí misma por todos los medios. Se le ha dicho que la perfección pare y es virgen, a la vez. Otros la visten de fantasma, como para hacerla desaparecer. Con tal dechado de buenas acciones y manejo de la lógica, surgen reacciones. No tengo ni idea de si el aborto es proporcional o no. Y que nadie me hable de las clínicas. Lleva habiendo prácticas abortivas, e incluso de infanticidio, desde la Edad Media y antes. Yo resido en una casa en la que vivió una señora que abortaba a las mujeres de clase trabajadora, arriesgando cárcel. No se podían ir a Londres. El mundo religioso de las diversas confesiones, ese que asiste impávido a toda ignominia, ese que tiene teléfono rojo con Dios, quiere tener la gestión exclusiva del sufrimiento y la vergüenza. Y esto, el aborto, es un elemento demasiado bueno como para dejarlo escapar. El aborto me parece algo terrible, como una gran parte de las cosas que se han dado alrededor de la condición femenina, pero No soy ellas, y usted tampoco. A ustedes no les importan los muertos; nunca les han importado, por eso están del lado de los fuertes para mayor gloria De Dios, les interesa el control.
Entonces Ud es un anticristiano que le echa la culpa de todo al cristianismo. O de casi todo.
¿Le reconoce alguna cosa buena?
El cristianismo es uno de los empleados que trabajan en ese ministerio, que existía desde bastante antes de su llegada. Ya ni siquiera es el más importante, aunque sigue siendo perjudicial, pero es el fantasma de un fantasma. Un manto andrajoso que cubre a una bestia más antigua.
Perdone pero no le entiendo. Lo que existía antes del cristianismo era el paganismo y el judaísmo. Acepto que me compare al cristianismo con el judaísmo que es el origen del cristianismo ¿pero de verdad le parece que el paganismo es comparable al paganismo?
Porque eso es lo que me ha parecido entenderle.
Perdón: ¿le parece que el cristianismo es comparable al paganismo?
La verdad es que el reciente referendum lo han pencado por una mezcla de razones, no necesariamente por lo que se trataba. La mayoría de los irlandeses no tenían muy claro de que iba, y tampoco es que las cuestiones estuvieran muy claras.
Asi las cosas se ha tomado como un voto de castigo al gobierno, castigándosele por otras cosas como pueden ser la política de refugiados, la ausencia de políticas de vivienda etcetcetc, vamos que en otro momento o convocado por el Sinn Fein, cuando salga que es cuestión de tiempo igual se gana.
La píldora del día después, es asesinato?
Y un aborto en las primeras 2 semanas?
Deberíamos permitir el aborto en las semanas finales del embarazo (37, 38, 39…) ya que todavía es feto y no persona?
Dónde ponemos la línea divisoria y por qué? Y quién lo decide?
Quedo a la espera de respuesta de aquellos pro y anti aborto.
Gracias.
Yo creo que desde el momento de la concepción, o sea, desde que el espermatozoide entra en el óvulo, destruir al nuevo ser humano es un asesinato. Eso incluye el aborto en las 2 primeras semanas y en las finales del embarazo.
Yo pongo esa linea divisoria porque creo que hasta ese momento, si se dejan sólos al óvulo o al espermatozoide, no formarán nada. Tienen que unirse y a partir de entonces, si se les deja en paz, el ser se desarrollarán y crecerá hasta convertirse en adulto.
Luego hay gente que pone otras líneas divisorias pero a mi me parecen arbitrarias. Que si cuando hay actividad eléctrica en las neuronas del feto, que si cuando empieza a latir el corazón, que si tiene forma humana, si puede vivir ya fuera del útero o cuando ya ha salido del cuerpo de la madre. Y más cosas que no son sino etapas del desarrollo.
Sobre quien lo decide no voy a negar que son principalmente autoridades religiosas, cristianas sobre todo. Pero bueno, también fueron los cristianos los que tuvieron la iniciativa a la hora de condenar la esclavitud con argumentos como que «a los ojos de Dios todos somos iguales». El admirado y anticristiano Voltaire era racista y hasta tenía acciones de una empresa que se dedicaba al tráfico de esclavos negros. O sea, que no se puede descartar por que sí a lo que digamos los cristianos «porque hay que ser laicos». Voltaire también lo era.
He dejado para lo último lo de la píldora del día después. He estudiado medicina y la píldora del día después no actúa exactamente matando al óvulo fecundado si este ya se ha formado. Lo que hace es que si se ha formado, no se puede implantar en el útero y muere, porque lo que hace la píldora es cambiar el útero para que la implantación sea imposible. No es que impida la fecundación como algunos puedan pensar.
Así que si después del coito no ha habido fecundación, no pasa nada. Pero si la ha habido, es muy probable que ocurra un aborto.
Eso es lo que pienso yo. Hay gente que dice que no es abortiva porque el embarazo empieza cuando el óvulo fecundado se implanta en el útero, no cuando se produce la fecundación. Creo que esta es otra línea divisoria arbitraria para decidir cuando empieza la vida humana. ¿Que ocurre en la fecundación in vitro? Hay embriones producto de esas fecundaciones que son congelados incluso durante años. ¿Nunca serán seres humanos si no se implantan?¿Que son entonces? También un recién nacido si es abandonado sin ningún tipo de cuidados se muere sin remedio y pienso que eso mismo se le puede aplicar al embrión al que no se le deja implantarse.
En ese sentido los embriones congelados en teoría no están condenados a muerte, pero en muchos países ya se ha legislado que hacer con ellos: si pasan los años y no se implantan, directamente se les destruye o son destinados a experimentos científicos.
¿Sabía usted que uno de los oficios más desprestigiados del mundo es el de fabricante de buñuelos? ¿Y que el 15% de los que nacen bajo el signo de cáncer mueren de infarto de miocardio? ¿Y que el monte Aneto, el más alto de la península, ya lo era en 1923? ¿Y que en Ucrania la cuestación para el Domund ha recaudado poquísimo? ¿Y que nos importa una mierda que trate de hacer pasar como ciencia sus prejuicios morales? Sus pensamientos son como pedos silenciosos. Huelen mal, aunque no los exprese.
Creo que va siendo hora de que los moderadores de JD directamente cancelen a algunos opinadores que por sistema juntan palabras con el pegamento bilioso de su odio. Cualquier artículo les sirve para escupirse entre ellos sin aportar nada sustancioso al debate en curso.
Estoy de acuerdo con pepino.
Una cosa es la libertad de expresión y otra un supuesto derecho a insultar.