“Hay que enseñar al pueblo alemán su responsabilidad por la guerra, y durante mucho tiempo deberían tener solo sopa para desayunar, sopa para comer y sopa para cenar” Franklin D. Roosevelt
El 12 de abril de 1945 en un Berlín sitiado y en ruinas, el Ministro de Armamento Albert Speer ordenó restituir brevemente el suministro eléctrico para que la Orquesta Filarmónica pudiera interpretar El crepúsculo de los dioses, de Richard Wagner. “Un gesto melancólico y patético a la vez ante el fin del Reich”, escribió posteriormente. A la salida del concierto miembros de las Juventudes Hitlerianas regalaban cápsulas de cianuro entre los asistentes. Hitler, con esa visión de las cosas tan marcadamente dualista que le caracterizaba, había hecho una apuesta de todo o nada con la guerra y ahora tocaba escoger la nada. Solo la muerte podía lavar el deshonor de la derrota. Era el final apoteósico, el Ragnarök que la cosmovisión nacionalsocialista tanto apreciaba. El propio Führer, Joseph Goebbels, Heinrich Himmler, Hermann Goering, Robert Ley y otros muchos optaron por esa vía en diferentes momentos. Solamente en la ciudad checa de Brüx se mataron a sí mismos más de 600 alemanes de los veinte mil que allí vivían. En Después del Reich, Giles Macdonogh habla de la conmoción que supuso para los soldados británicos llegar a Berlín y ver los lagos de los barrios más prósperos llenos de cadáveres de mujeres que se habían arrojado allí, en bastantes casos tras haber sido violadas por las tropas del Ejército Rojo. Pero mientras unos se suicidaban en masa otros seguían la consigna oficial de luchar hasta la última bala lanzada por Goebbels: “se ha llegado tan lejos que, en caso de que perdamos la guerra, ellos nos harán a nosotros lo que nosotros les hicimos a ellos”. Según un soldado británico que combatió en 1945 en Alemania: “Lo que nos resultaba tan desalentador era la terrible necesidad de los alemanes de, literalmente y con pedantería, representar su derrota”. Si había que perder entonces la derrota debía ser total y absoluta.
Durante los últimos 98 días de la guerra murieron nada menos que 1,4 millones de soldados alemanes y, en las dos últimas semanas, para vencer la resistencia de Berlín fue preciso lanzar 40.000 toneladas de bombas, que afectaron al 75% de sus edificios. La lucha era tan intensa que los rusos en lugar de ir por las calles, optaron por avanzar por el interior de las casas, tirando una pared tras otra. Finalmente a las 2:41 de la mañana del 7 de mayo se firmaba la rendición incondicional del Tercer Reich. Los años previos a ese momento circulaba el comentario sarcástico entre los alemanes “disfruta de la guerra, porque la paz será terrible”. Y efectivamente así fue. Más de dos millones murieron desde entonces debido a las consecuencias de la guerra y varios más sufrieron toda clase de calamidades.
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Terrible lo que tuvieron que pasar algunos alemanes cuando perdieron la guerra que su gobierno había provocado, pero palidece frente a los horrores a los que sometieron al resto de Europa y en especial a Rusia.
Terrible lo que padeció el pueblo ruso, solo gracias a su sangre derramada fue como se consiguió parar a los alemanes.
Ellos eligieron al Partido Nazi, no lo olvides. Al igual que aquí hemos elegido a las personas que nos dirigen y que van a hipotecar nuestro futuro con un rescate (¿o mejor dicho secuestro?) que nos va a dejar literalmente con el agua al cuello.
No creo que en casos como este sea moralmente aceptable el «y tú, más». Lo de los nazis fue repugnante, pero deberíamos recordar que Stalin tiene en su cuenta bastantes más muertos que Hitler.
¿Significa eso que los nazis eran buenos? ¿O que los rusos tenían derecho a violar a las mujeres alemanas en venganza de lo que sufrieron las suyas?
Pues no. Esas mujeres (las rusas y las alemanas) eran inocentes. Igual que eran inocentes los civiles alemanes y rusos que ni apoyaron ni subieron al poder a Hitler o a Stalin, que lo único que querían era sobrevivir y que les dejaran en paz. Hubo muchos alemanes que no votaron a Hitler y muchos rusos que no apoyaron a Stalin, o que lo hicieron pero sin tener ni puñetera idea de lo que esos líderes llegarían a hacer cuando estuvieran en el poder, Es muy fácil señalar con el dedo a toro pasado. Hay que castigar a todos los criminales, pero me parece terrible que paguen justos por pecadores.
Este verano leí el libro «Una mujer en Berlín» (fantástico, por cierto) y no quiero quitarle hierro al tema de las violaciones, pero me esperaba algo mucho peor. La autora incluso se permitía el bromear con otras mujeres sobre el tema. En cuanto a la toma de Berlín por los rusos, con todo lo terrible que debió ser, después de leer el libro se diría que fue un picnic en comparación con la guerra de exterminio de los alemanes en la URSS.
No jodas.
qué comentario tan estúpido.. una violación es un acto aberrante y violento.. ¿por qué normalizar ese acto tan atroz sólo por el hecho de que una persona trate de sobrellevar de alguna forma ese abominable hecho??
No seas tan delicado, Camilo da tu opinión con respeto,
NADIE ES INOCENTE
Los alemanes iniciaron una guerra en la que murieron casi 40 millones de personas en Europa, el trato que dieron a los pueblos conquistados del Este de Europa fue atroz, solo rusos murieron casi 25 millones de los cuales casi 16 millones eran civiles. Los trataron como subhumanos a los que había que utilizar y exterminar. Alemanes murieron algo más de 5 millones, eso es la tercera parte de civiles rusos muertos, no se si se percibe la dimensión del horror provocado.
Sería mejor comparar los civiles muertos en ambos bandos, alemanes 2,1 millones, rusos 15,76 millones. Es decir más de 7 veces en ese horror que fue la IIWW, que como bien dices iniciaron los alemanes.
En total murieron unos 18 millones de civiles en los países conquistados por los alemanes, sin contar los más de 5 millones exterminados en los campos.
La violencia sobre inocentes es injustificable, pero no son difíciles de entender los deseos de venganza de algunos pueblos.
Los rusos murieron mucho por la retirada forzosa de lo civiles hacia los Urales y la tierra quemada muy a conciencia, estrategicamente hicieron daño a las tropas alemanas ya que no podian sacar mucho provecho de lo conquistado, pero esto hizo un daño tremendo a la poblacion sovietica.
Muy buenos los artículos de esta serie, sería interesante algo sobre la España república/guerra/dictadura, un saludo.
Fantastica sugerencia, pero seriamos incapaces de llegar a ninguna conclusion y solo serviria para desunirnos un poquito mas.
Excelente texto. Muchas gracias.
Muy buen articulo. Aunque creo que un poquito desenfocado. Los americanos por ejemplo, no se limitaron a dar chocolatinas por sexo (que inocente, no?), o Eisenhower no se limito a mear en el Rhin. No habeis oido hablar de los ‘Eisenhower’s Death Camps’ por ejemplo
¡¡¡troll a la vista!!!!
Tampoco es que se oculte mucho. ¿Un enlace del IHR, ese hatajo de negacionistas? Se podría haber esforzado un poco y poner una dirección corta.
«la organización que debía suceder a las Juventudes Hitlerianas, la FDJ, Juventud Libre Alemana. Mientras que la Gestapo tuvo como sucesora a la K-5, que posteriormente sería llamada Stasi.»
Increíbles las comparaciones.
Siempre he pensado que los aliados fueron demasiado magnánimos con la barbarie alemana, se perdonaron demasiadas cosas demasiado rápido, entre otras, más de la mitad de las deudas de guerra en la conferencia de Londres de 1953.
Demasiado magnánimos con alemania, e IMPUNES con los crímenes propios.
puntualizar que siempre ha sido delito asesinar y robar
no tiene sentido decir que hasta Núremberg no lo era
Lo que no existía hasta entonces era el concepto de crimen contra la humanidad (legalmente entendido) Los campos de concentración no son un invento nazi ni los de exterminio. El primer campo de concentración lo establecio el ejército español en la guerra de cuba
Lo que sí estableció Núremberg es que no era válida la obediencia debida. Un soldado ni nadie podía escudarse en que obedecía órdenes para cometer un delito.
La convención de ginebra ya diferenciaba entre soldados y población civil y establecía unos parámetros «mínimos» que no se respetaron durante la segunda guerra mundial
Tampoco tiene sentido hacer comparativas entre Núremberg y los juicios políticos en rusia. Recordemos que en Núremberg los que allí estaban negaban lo ocurrido en los campos de exterminio nazi. Es más, alguno habiendo dirigido todo aquello negaba saber lo que allí ocurria, hubo incluso que mostrar fotografías tomadas clandestinamente dentro de los campos para desmantelar la patraña nazi
Es más adecuado decir que la sucesora de la Gestapo fue el BND (Servicio Federal de Información) en la RFA, dado que su primer presidente fue Reinhard Gehlen, anteriormente mayor-general en la alemania nazi y Jefe de contra-Inteligencia en el Frente Oriental.
http://es.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Gehlen
No se si las sucesoras de las Juventiudes Hitlerianas fueron las FDJ o los Boy Scouts, me parece igual de descabellado e insultante.
Insultante es ese intento de lavar de responsabilidad a los comunistas de la llamada Alemania Democrática. Está perfecta la comparación del autor. Y Gehlen no era de la Gestapo, sino del Abwehr, el servicio secreto militar. Es decir, no era Nazi sino prusiano, al viejo estilo.
excelente artículo, impagable
Las violaciones de guerra empezaron un poco antes de al toma de Berlín
«Asimismo, las fuerzas de la Wehrmacht cometieron violaciones contra mujeres y adolescentes judías durante la invasión de Polonia.2 Las violaciones también se cometieron contra mujeres y adolescentes polacas durante las ejecuciones masivas llevadas a cabo principalmente por el grupo paramilitar Selbstschutz, que acompañaba a los soldados de la Wehrmacht en territorio bajo la administración de los militares alemanes. Estas violaciones se realizaron antes de disparar contra las mujeres cautivas.3
Miles de enfermeras y otras trabajadoras sanitarias rusas fueron víctimas de violaciones cuando fueron capturadas durante la guerra y, a menudo, fueron asesinadas después.4
La Wehrmacht también dirigía burdeles donde las mujeres eran forzadas a prostituirse. Ruth Seifert escribió que «en los territorios orientales, la Wehrmacht solía marcar a fuego los cuerpos de las partisanas capturadas y también a otras mujeres con las palabras ‘Ramera para las tropas de Hitler’ y usarlas según lo expresado».
http://es.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADmenes_de_guerra_de_la_Wehrmacht
el ejército que antes del advenimiento de la CNN – bueno, al ruso eso le trae al pairo – haya sido limpio y puro (y los nazis los primeros, demasiados pocos que colgaron o fusilaron), que tire la primera bomba….
Gracias por la ilustración. Sabias que desde 1944 los nazis tenían la idea de que era imposible reconstruir Europa sin Alemania mientras persistiese la amenaza comunista y se dedicaron a eliminar con mas intensidad todo vestigio de moderación, de forma que los aliados solo pudiesen contar con nazis o nazis para recomponer Europa. Lo lei en Hanover. En efecto, en 1950 los aliados pusieron un ejercito de zapatilla delante de la frontera de la DDR, un bocadito para los tanques sovieticos, pero una semilla de vida para los alemanes, despues llegó el milagro aleman y tate… el euronazismo del siglo XXI. Pero eso es otra historia
Como ya han dicho por arriba mucho se les perdono y muy rapido tanto en el aspecto económico como en el humano.
El artículo desde el punto de vista histórico es muy bueno, aporta muchos datos, todos ellos ordenador de forma cronológica que hacen al lector unir los diferentes aspectos. A mi modo de ver tan sólo observo un error: la forma en que cita la bibliografía. Por lo demás mis felicitaciones.
A mi siempre me ha parecido indignante que el país que ha obrado la mayor atrocidad de la edad moderna sea ahora el que mueva los hilos en Europa (gracias a la quita del 50% de su deuda en la conferencia de Londres), y pida el desmantelamiento de nuestras «democracias» cuando ellos todavía tendrían que estar pagando por sus acciones.
Y todavía me revienta mas que esta misma situación que tenemos en Europa es en gran parte culpa suya, ya que un muy alto porcentaje del dinero adeudado es por que los bancos alemanes (que tampoco están para echar cohetes) no han sabido prestar el dinero con criterio. Los bancos y estados europeos están como están por el afán especulativo y avaricia de Alemania.
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Desde luego, tras una tragedia semejante, la primera pregunta es ¿Cómo hacer para que ésto no se repita? Y ello nos lleva forzosamente a la pregunta principal, ¿De quién fue la culpa?
Me satisface la respuesta de la película «Judgement at Nüremberg» (es España, franquistamente traducida por «¿Vencedores o vencidos?»). El juez alemán que confiesa haberse prestado a la corriente nazi dice que no esperaba que la cosa llegara a tanto; el juez estadounidense le responde «Llegó a tanto la primera vez que condenó a muerte a un hombre del que sabía que era inocente».
En las sociedades modernas, el objetivo de la separación de poderes es precisamente que el poder judicial sirva de ancla cuando los otros poderes tienen pretensiones abusivas.
Los soviéticos: violadores en masa.
La RDA: burdo satélite seguidista del régimen de Moscú.
Sin embargo, los americanos: chavales desenfadados que bailan swing y reparten chocolate.
Este artículo es ideológicamente lamentable. Os merecéis la ruina imperante.
No hace falta hacer lecturas politicas, es un hecho demostrado y justificable que los Rusos fueran mas crueles en la victoria. Al fin y al cabo, esos soldados habian visto, en primera persona, sus familias, sus ciudades y sus vidas destrozadas por los alemanes. Los Americanos, en cambio, tenian a sus familias esperandoles tranquilamente en el midwest, el pais intacto y estaban en la guerra por q un tal roosevelt lo decidio asi.
Los rusos masacraban a los suyos. Y en la victoria fueron peores que en la misma guerra. Alemanes y rusos… menuda ensalada.
La propaganda habitual rusos malos, americanos buenos.
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No hubo desnazificación.
http://blogs.lavanguardia.com/berlin/fritz-bauer
Excelente artículo.
Para los días que corren me parece oportuno reseñar un párrafo:
«El jurista distinguía tres sujetos en el origen del nazismo; “primero, los nazis que propugnaban ideas y actitudes nazis, una minoría importante. Segundo, la gente autoritaria y cruel educada en el militarismo prusiano y en la tradición de Lutero. Tercero, la gran masa de obedientes, conformistas y oportunistas”, decía. Unos y otros, coincidían en que el humanismo, la compasión y la solidaridad, son síntomas de flojera e ingenuidad mental, una idea que ahora la nueva derecha hace suya con el concepto “buenismo”, explica Ilona Ziok, la directora que le ha dedicado a Bauer un largo documental.»
Para comprender la mentalidad popular alemana con respecto a otros pueblos sería conveniente revisar la vida que llevaron los primeros inmigrantes españoles en aquel país. A pesar de los nodos franquistas que hacían creer que todo era maravilloso para ellos, lo cierto es que los alojaban en barracones, antiguas caballerizas, con separación entre hombres y mujeres, y que les pagaban tan poco que sólo era posible mandar dinero a España si trabajaban también sábados y se privaban de cosas básicas. Su rechazo y aislamiento por parte de la población alemana era total en aquellos momentos. Muchos vivieron años en una ciudad alemana sin visitar su centro. Vivían realmente en ghettos, no empujados por una legislación pero sí por sus condiciones laborales y el vacío que les hacía la sociedad alemana.
Algo parecido pasó con los turcos más tarde.
Y si se repara en la opinión que la gente tiene de los griegos o portugueses, su menosprecio, los titulares de la prensa, etc…uno piensa que, en términos históricos, el pueblo alemán es imposible que haya olvidado esa mentalidad casi visceral forjada durante siglos que es la base de su creencia de que son superiores como pueblo y su falta de sensibilidad para el sufrimiento de la población de otras naciones.
Creo que por todo esto siempre que han tenido una hegemonía ya sea militar o económica en Europa han llevado a esta al desastre y al enfrentamiento.
Muy bueno.
Un artículo muy ilustrativo.
Algunas cosas perduraron tras el nazismo y llegaron a nuestros días. Mendelsshon por ejemplo proscrito por los nazis nunca volvió a ser considerado como una primera figura de la música y hoy día se le interpreta mucho menos que a otros musicos de su época.
¿Cómo de bueno puede ser un pueblo que elige democráticamente como líder al mal personificado? Y hay cosas que, en lo más profundo, no cambian.
Un artículo muy bueno, si bien es cierto la desnazificación fue más bien ‘light’ porque lo que importaba en ese momento era detener al comunismo. Un artículo buenísimo, digno de JotDown y de los mejores artículos históricos que he leído, los míos que tratan sobre historia palidecen con diferencia con este, que repito es de los mejores que he leído aquí y convierten a JotDown en todo referente cultural que toda persona necesita.
Si esto es lo mejor que has leído miedo me da pensar qué será lo peor…
El artículo tiene el mismo rigor que un libro de César Vidal, y como ya han dicho más arriba está posicionado ideológicamente desde el inicio, aunque eso signifique sacrificar la veracidad y los hechos. Que los rusos cometieran excesos no convierte a los americanos en hermanitas de la caridad, aunque eso al autor no le importa.
Las comparaciones entre las Juventudes Hitlerianas y la Juventud Libre Alemana, sencillamente lamentable, pero está claro que hay que dibujar la RDA como un infierno filosoviético y la RFA como el paraíso de la democracia (chocolate, coca-cola, jazz, cine y deporte; vergonzoso).
Curioso que los más sesgados ideológicamente lo primero de lo que acusen a los demás sea de eso mismo. Los rusos «cometieron excesos», según tu expresión, y los americanos por su parte organizaron un Plan Marshall, cosa que nunca hubo en el bloque soviético. Si la realidad era esa no hay que ocultarla para fingir una igualdad entre ambas potencias. Qué le vamos a hacer si en este caso no se puede pintar a los americanos como los malos de la película.
Al final resultó que había tantos alemanes que huían de la RDA a la RFA (nunca en dirección contraria, curioso) que tuvieron que levantar un muro para evitar la emigración masiva al lado occidental y que el sector comunista se quedara despoblado. Algo sabrían ellos sobre dónde se vivía mejor.
Estupendo artículo. Es la primera vez que escribo un comentario en esta página, y lo hago con la esperanza de que el autor lea mis felicitaciones.
Fue Patton el que orinó en el Rhin, no Eisenhower
Gracias por escribir calidad. Me acabo de enganchar a jotdown.
muy buen articulo auque para mi gusto los americanos y los britanicos merecian llegar antes que los rusos por que stalin era igual que hitler
Excelente artículo. Recomiendo la lectura de «The End» de Kershaw el gran biógrafo de Hitler. Trata sobre el fin de la guerra (los últimos nueve meses desde el fallido atentado contra Hitler) y las razones que llevaron a los nazis a «representar» su derrota como bien apunta, perfectamente conscientes de que no había posibilidad alguna de victoria. Es un libro imprescindible y aterrador.
y que paso con el militarismo aleman ….termino?
que eran tan guerreros
Recomiendo leer Una mujer en Berlín
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Interesante el paralelismo entre: la anti-legalidad del juicio de Nüremberg y el de cosas como la consulta catalana, a ver quién es capaz de negar la utilidad de lo de Nüremberg hoy en día; y entre: las pandillas de expatriados rusos que se quedaron en Alemania saqueando y el Estado Islámico que arrasa partes de Siria e Irak hoy en día.
Buen artículo, pero me parece un error calificar «El Tercer Hombre» como un clásico de Orson Welles… Será un clásico de Carol Reed más bien.
Es un error muy común. «El tercer hombre» es una película muy «wellesiana», pero el director era Carol Reed y estaba en estado de gracia para hacer esa maravilla en una Viena fantasmagórica e inolvidable.
Esto no es verdad del todo : «Peor suerte aún corrieron los alemanes residentes en países como Checoslovaquia, Hungría o Rumanía en los momentos inmediatamente posteriores a la liberación. Los años de opresión que sufrieron los habitantes de esos países por parte del Tercer Reich generaron un ansia de venganza que desbordó cualquier límite que pudiera marcar la piedad o la civilización. » en rumania, la ocupacion sovietica exigieron que se les de 150 000 de ciudadanos rumanos civiles de origen aleman para usarle como esclavos en la urss, ni por asomo los rumanos no odiaban a los alemanes que ya tenian 500 años en la zona, que fueron aliados en la guerra, tenian un rey de origen aleman de la dinastia hohenzollern , incluso hoy tienen un presidente aleman Klaus Johanis. Los aliados contaron la historia de su manera, exagerando la maldad de los alemanes y ocultando los atropellos de los aliados.
Qué plaga la opinología
Gran artículo
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Leyendo este articulo, afortunadamente hay experiencia para re construir sociedades enteras producto de guerras y gobiernos corruptos, como el de Venezuela, Cuba y Nicaragua, salvando por supuesto las diferencias. El comunismo solo ha traído miseria y una profunda desigualdad en esos pueblos. No puedo imaginarme, que el solo hecho de celebrar elecciones democráticas, sea suficiente para borrar, más de dos décadas de deformación de los valores de una sociedad. Las fuerzas Armadas de un país como Venezuela, han sido responsables de los golpes de estados que ha sufrido esa nación, por tanto y tal como se hizo en la post Alemania Nazi, esta nación debe ser desmilitarizada 100%. Un procesos de reeducar a toda la población es mucho más urgente que invertir en Petróleo, que es la principal fuente de ingresos de ese país.
Conviene mirar la historia de la segunda guerra mundial (1939-1945), como consecuencia de la primera guerra mundial (1914-18); también observar el poderío económico del «Imperio» del momento. Los emprendedores de guerras están en relación a su poderío económico. Los que pagan las guerras, son los pueblo, los guiados por sus líderes «Autoridades» reyes, políticos, personas de enormes fortunas. Cuando los mercados se complican para los poderosos, comienzan los disturbios y luego el odio y la guerra. El Tratado de Versalles de 1919, es un tema importante para estudiar, más allá de la Segunda Guerra, que se la toma, separada de toda la historia anterior. Que los nazis esto, los comunistas aquello, los socialistas lo otro, son tapadero de la real injusticia que sufren los más débiles, los menos aptos, los más pobres. Luego se los usa como soldados para defender «la patria»… Y podríamos agregar los grandes negocios de las guerras: fabricación de armas, proyectiles, naves, aviones, petróleo, etc, etc.
Un relato estremecedor sobre el proceso de desnazificación y las durísimas consecuencias humanas tras el fin de la Segunda Guerra Mundial. Nos recuerda cómo los conflictos no solo transforman la política y las fronteras, sino también la vida cotidiana y la identidad de los pueblos. Así como Europa vivió una reconfiguración total, en otras partes del mundo la geografía también ha marcado profundamente la historia y la cultura de sus habitantes, como se puede ver en la geografía del Ecuador y sus regiones naturales – https://ecuadorltm.com/geografia/geografia-del-ecuador-explorando-sus-regiones-naturales/