Entrevistas Eros Ocio y Vicio

Erika Lust: «Veo el porno como una herramienta de educación»

Erika Lust para Jot Down 1

Erika Lust (1977, Estocolmo), una pionera directora de porno femenino y feminista afincada en Barcelona desde hace ya unos años, nos recibe en una soleada y demasiado cálida mañana de noviembre. La localización de sus cuarteles también resulta sorprendente, justo en el medio de una conocida zona de funerarias de la ciudad. Quizá esta aguerrida sueca es un poco todo eso, en su esfuerzo de unir el género del que casi ya no se produce nada, el erótico, al género del que más se produce, el porno. Clara y visionaria, se le iluminan los ojos cuando nos habla de su paradigma artístico y en ocasiones lucha contra su acento para vocalizar y subrayar las palabras clave de su discurso. Usa frecuentemente la palabra “sensación” o nos habla de “sensaciones” tanto o más que de penes, culos y tetas. Resulta fresca, espontánea y fuerte. Pero también incierta, divertida y humana. Íntima. Sincera. Y repleta de detalles, de los que, intentando de ser un poco como ella, tratamos de no prescindir.

¿Cómo explicarías lo que es el porno femenino y en qué lo diferencias del porno tradicional?

Entramos entonces en un mundo de muchos términos porque tenemos porno para mujeres, porno femenino y porno feminista. Y todo esto es un lío para mucha gente. Además, hay mucha gente que su primera idea o sensación es que estoy hablando de porno lésbico cuando empiezo a hablar sobre mujeres. ¿Y por qué reaccionan de esta manera? Porque el porno en sí es un género muy masculino. Es un género que si lo analizas, lo deconstruyes un poco y observas sus estructuras empiezas a ver claramente que el hombre es el principal protagonista y trata de su placer. La mujer tiene el papel de ayudarlo. Ella es el bello objeto, la mujer de su fantasía, pero no es más que la herramienta para el placer del hombre. Y yo creo que esto es justo la clave, lo que hace que para muchas mujeres sea difícil ver porno porque se sienten excluidas. Porque ¿dónde está el placer femenino? ¿Dónde está mi orgasmo? ¿Por qué no trata sobre la sexualidad de mi vida? Es la reacción que las mujeres, en general, sienten cuando ven porno. Y esa es una de las cosas que estamos intentando cambiar muchas directoras que ahora nos dedicamos a este género. Intentamos situar a la mujer en el papel central y mostrar su placer. Pero esto no es un tema simplemente de la pornografía. Vemos exactamente lo mismo en las películas de Hollywood, en el cine mainstream, y en las series de televisión, donde una gran mayoría trata de un mundo masculino. Son policías, mafiosos, criminales, militares y papeles muy masculinos. Hay que hacer un cambio general: lo que necesitamos son más mujeres que entremos en el audiovisual como género —porno, comedia, terror o lo que sea— y empecemos a contar nuestras historias desde nuestra perspectiva. Porque los gustos son muy individuales y ahora mismo vivimos en una sociedad donde se permite vivir tu papel de mujer o de hombre de muchas maneras distintas, mientras que anteriormente estaba más limitado. Había un papel clásico del hombre y un papel clásico de la mujer. Quizá dos o tres, pero no había mucha variedad. Es muy importante que gente de diferentes territorios, de diferentes backgrounds, de diferentes contextos socioeconómicos, culturales e intelectuales vengan a este género sobre el que estamos hablando, que es la pornografía, el cine erótico, el cine adulto o como queramos llamarlo, y empiecen a contar otras historias. Porque hay muchas historias distintas ahí fuera, que no necesariamente son las mismas que las historias de Nacho Vidal.

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58 comentarios

  1. Comienzan con un ‘Ahora córrete en mi cara, como en las películas porno’ y al final ya nadie sabe follar de forma natural sin imitar la coreografía de las pelis porno.

    ¿Una herramienta de educación el machismo de las pelis porno? ¡anda ya!

    • ¿Tú has entendido algo de todo lo que has leído? Precisamente habla de cambiar el porno machista por algo más natural, porque al final la educación sexual viene en gran medida marcada por el porno.

      • Sí, tan natural que no quiere tíos feos en sus películas. Ella hace porno para mujeres. Porno estético. Y claro, que se mueran los feos. Y aún más los feos ricos. Seguro que está suspirando por hacer la versión de «50 sombras de Grey», con un hombre guapo follando a tope.

        Pero poner tías buenas en las pelis porno para hombres es machista, claro. Cuéntame más, que no me he reído lo suficiente.

  2. PeterOsporum

    Lo empalmados que habrán terminado los entrevistadores…

  3. Melafo salvajemente!! U_U

  4. Paris-Texas

    Algunas de las entrevistas de Jot Down tienen vídeos y otras no :-(

  5. ¡Cuánto gañán!

  6. Demasiada vuelta se le da a material para hacerte una pajuela no?

  7. Me he puesto a ver la peli de «5 historias para ellas» y la verdad, no me parece gran cosa. Llevo como 30 minutos y me gustaría haber visto más naturalidad, quitar escenas con musiquilla que desconcentra, ver como las chicas se enamoran de verdad, disfrutar de los momentos de tensión sexual.

    Lo que me he encontrado es un pequeño cambio de lente, pero poco más.

  8. rayvictory

    lo que hace esa señora está bien. A mi me gusta. Pero no es porno. Es sexo grabado. Bonito. A mi me gusta el porno, y eso implica rabos de 23 cm abriendo en canal el ano de una yegua espectacular como si fuera mantequilla, una pierna sobre una roca, otra pierna en otra, y música ridícula de fondo sonando (ojo que a mi me va el porno de los 80, y como mi Vanessa del Rio no ha habido nada). Lo que graba esta señora ya lo tengo en casa. Y ya en la noche de boda me lo dijo: por detrás…..ni el bigote de una gamba.

  9. Si quereis ver un video de la chica, que se os ve muy necesitados, esta aqui: http://vimeo.com/22480967

  10. Bigote Prusiano

    Desde hace décadas hay películas que incluyen escenas heterosexuales, con transexuales y homosexuales de cualquier tipo. Tampoco es cierto que las estrellas del porno masculinas respondan al prototipo «musculoca ciclada» ni ellas a una belleza impresionante. También desde hace décadas hay de todo en ese aspecto, y a la estrellas masculinas de cuerpos y caras no muy agradables de ver le siguen otras femeninas de belleza «distinta». De la misma manera, y sobre todo en el porno de los 70, se utilizan planos de cinematografía clásica y argumentos bastante elaborados para el género (recomiendo la productora Alpha France o las películas alemanas con Patricia Rhomberg de protagonista).

    Desde hace mucho está todo inventado en este género. La aportación que ha realizado internet es el acceso a todo tipo de variedades, subvariedades y recontravariedades. Todas ellas ya se daban en la oscuridad del cuarto aparte del videoclub ochentero y, mucho más allá, en los domicilios de aquellos que podían permitirse acceder a las primeras películas pobladas de señores, precisamente, con bigote prusiano.

    He visto pocas películas de la entrevistada, pero me parecieron un intento de aportar guiones más elaborados, sólo que con actores incapaces de interpretarlos (de nuevo recomiendo Alpha France o las del director Salieri, que tuvo artículo en Jotdown).

    Por eso creo que Erika Lust intenta todo el rato vender su producto, algo que desde luego hace bien y a lo que tiene todo el derecho. Pero se mueve todo el rato en el tópico que a su vez se suele aceptar no sé muy bien por qué, porque a cuatro clicks se desmontan todos esos lugares comunes.

    Recomiendo, ya que nos tomamos esto en plan intelectual, el ensayo «La ceremonia del porno». Está escrito con un lenguaje pelín afectado pero vale mucho la pena.

  11. Una peli con pretensiones es lo peor que hay. Una peli porno con pretensiones…jajaja

  12. Es una entrevista fantástica. Erika Lust es una grandísima directora de cine porno que, además, ha sabido hacer un análisis profundo de su historia y sus limitaciones para mejorarlo y aprovecharlo. Para dar una cara nueva de éste, que para tantas personas es referencia.

    ¡Entrevista orgásmica…!

  13. una ínfima parte de su producción dá para el manoseo y el resto es un intento pedante de ganarse esta entrevista… sin embargo, la cordial inteligencia de Erika en Jotdown se impone a su inane cinematografía y justifica su aparición por aquí

  14. lustforever

    Hasta donde sé el uso generalizado del porno es hacerse pajas. Ta-chánnnnnnnnn : acabo de descubrir el mediterráneo. Complementariamente puede incorporarse mientras se mantienen relaciones sexuales, como ruido de fondo o previo. Ta-chánnnnnnnnn….acabo de descubrir el río Ebro….Admito que habrá otros usos marginales que se me escapan. Tiene el valor que tiene.

    No hay que infravalorarlo pero tampoco cargar su envoltorio con reflexiones intelectuales. Es como cuando para venderte la nocilla salen 34 nutricionistas con sesudos informes justificando su consumo y lo premio nobel que saldrán los niños si sus neuronas se forlatelen con la sabrosa crema.

    Hay que ver este artículo con mucho desparpajo.

  15. El porno genera cantidad de estereotipos que poco tienen que ver con el sexo real. Educa, si, de la misma forma que educa la telebasura.

  16. ¿En España sientes que te admiramos, entonces?

    Casi es como que vienen y tienen una impresión de que lo que yo hago y lo que digo es importante y me quieren ayudar a transmitirlo.

    Estoy casi seguro que algo así no le habría pasado si fuera española. No creo que sea cuestión del país, creo que nadie es profeta en su tierra y a los de fuera se les respeta más.

  17. Espero que lo de los sombreros texanos en Dalarna sea una broma que no pillo, porque yo anduve un año viviendo allí y no sé de qué Suecia está hablando.

    • También podría ser que lo de que estuviste un año por allí, sea un farol para tocar un poco los cojones. A ver si va a resultar que conoces tú, Suecia, mejor que una sueca auténtica. ¿No sería Alcorcón donde anduviste…?

  18. El_protector

    Veo que el nivel de jotdown ha caído peligrosamente hasta el punto que todo vale para el enriquecimiento espúreo.
    Ahora ya no se trata de arrojar luz, sino de entrevistar a una mujer de dudosa moralidad, que utiliza conceptos como orgasmo femenino, eyaculación femenina, placer femenino…
    En fin, espero las demostraciones empíricas a todas estas falacias, mientras tanto he enviado una queja formal a la redacción para evitar que algunas señoritas, de las que aún puedan quedar, lean esta entrevista.
    Por mi parte han perdido un lector. Un saludo.

    • Debo de decirte que han hecho caso a tu recomendación. Yo pese a no ser una señorita, si soy un caballero respetable, casto y de buena familia, y he recibido la advertencia de que esta entrevista, contenía palabras soeces e ideas contrarias a la buena moral, desaconsejándome su lectura. Pese a las adevertencias, en un acto de rebeldía, he decidido pegarle un vistazo, lo cual ha sido un enorme error. Un texto lleno de falacias que lo único que pretende es promover la idea de que las mujeres puedan disfrutar del sexo, cuando el sexo no es un disfrute, sino un medio para crear vida. Lamentable. Yo seguiré leyendo Jot Down, pero solo para denunciar casos tan sucios como este, cogiendo tu testigo, dado que tú no vas a continuar leyendo. Alguien lo tiene que hacer, y si debo de ser yo, tomaré esa responsabilidad.

  19. Vaya, una entrevista muy interesante. El tema del porno para las mujeres me parece un tema apasionante porque estoy convencido de que tiene potencial para transformar la sociedad.

  20. Esta tía tiene un discurso caduco y muy poco militante para con la causa feminista. En primer lugar, no todas las mujeres se sienten ‘excluidas’ del porno heteronorma. Y en segundo lugar, mientras sigamos etiquetando todo producto cultural explícitamente ‘para mujeres’ seguiremos en el marketing heteronorma. Sería de agradecer que esta mujer fuera más allá de un sistema de género binario para pensar el porno no desde el antagonismo hombre-mujer sino desde una variedad más real. ¿Qué tal pensar el género a la manera de J. Butler como una categoría no ligada al sexo biológico sino sobre la que podemos operar y transitar mediante nuestras prácticas sexuales? ¿Qué tal echar mano de la apropiación del espacio público para denunciar el ostracismo de minorías sexuadas como hace Diana J. Torres? ¿Qué tal evocar la prostitución elegida como poder para transgredir el orden simbólico (V. Despentes)? Mucho citar a actores falocéntricos, mucha autopromoción y cero subversión. Normal que triunfe con el producto anodino que hace.

    • Daniel Grana

      «apropiación del espacio público para denunciar el ostracismo de minorías sexuadas»

      Qué asco de jerga pseudointelectual. No va contra ti, galafox, porque entiendo que sencillamente reflejas lo que otro ha escrito.

      El porno es lo que es. Una forma rápida de facilitar el onanismo. Cualquier debate sobra. Si ya los «críticos» de cine son pedantes hasta extremos incalculables (otorgando a bodrios como Citizen Kane la categoría de obras maestras, y encima mirándote mal si objetas algo), que encima se atrevan a pontificar sobre sexo grabado ya roza lo delirante.

  21. Pero a ver, caballeros (porque casi todos los charlatanes y comentaristas aqui sois tios), cuantos de vosotros habeis visto una escena o un corto de Erika Lust? O hablais solo desde ese sitio desde el que hablan muchos hombres que se llama misoginia…

  22. Bigote Prusiano

    Pastora, la cuestión es que Erika Lust enarbola la causa «feminista» como forma de hacer publicidad, algo que yo también haría en caso de tener que vender mis productos y que me parece igual de bien que un lema chulo de Nike. Todos entendemos eso. Si en el saturado mercado del porno te va bien creando esa imagen me parece perfecto, igual que hay productoras que llevan a gala su crudeza y ausencia de argumentos en plan gonzo u otras que se han especializado en crear ambientes de diseño, todo blanquito y puro, donde juntan a un efebo algo ambiguo y a una chica muy bonita, nada siliconada y con apariencia inocente para hacer cosas lentamente, como si fuesen novios.

    Con respecto a estas últimas, por seguir con el ejemplo, nadie diría que por recibir críticas se está en contra del hamor berdadero entre onvres y muggeres…

    Al margen de eso, y quitando los comentarios surrealistas y otros poco afortunados, sí creo que hay críticas nada misóginas aquí, aunque cortitas, eso sí.

  23. Esta entrevista y la cola de comentarios es el acto más ridículo en el que he participado en toda mi vida.

    Un suicidio colectivo de la inteligencia.

    (Y ahora rápido al pornotube a que se me pase el disgustazo).

  24. ¿En las películas que hace esta chica, al final se casan?

  25. ¡Gracias JotDown!

    Una entrevista muy interesante que, a pesar de manejar estereotipos de sexo y género muy marcados, algunas reflexiones acerca del género cinematográfico y de la responsabilidad social del porno me resultan muy interesantes. He visto alguna de sus películas y, por ejemplo, el gran acierto de Barcelona Sex Projects en mi opinión, es humanizar el sexo (la masturbación en este caso) y naturalizarlo.

    Debe ser que los intelectuales que pululamos por aquí no comentamos en temas pornográficos y les dejamos espacio nada más que a los farrulleros. Porque es casi increíble cómo ha bajado el nivel de comentarios en esta entrevista comparado con cualquier otra.

  26. Paris-Texas

    «Debe ser que los intelectuales que pululamos por aquí no comentamos en temas pornográficos y les dejamos espacio nada más que a los farrulleros»

    Señor Poeta Miescroto Caido, creo que debería dejar a un lado sus aires de superioridad intelectual y simplemente comentar y dejar comentar.

  27. viejotrueno

    Lo que faltaba, el esnobismo aplicado a la pornografía…
    Bueno, en realidad la idea del gonzo es hacer algo «natural», por influencia de -agárrense- Lars Von Trier y todo aquello del Dogma. Pero como eso no hay por donde cogerlo, porque no se trata de ver a gente follando como en la vida «real» -porque para eso simplemente follas-, al final todo ha vuelto por su cauce, que es el territorio de la imaginación, y la fantasía más o menos erótica. Entonces a mí lo que dice esta señorita me parece que no tiene ni pies ni cabeza. Porque yo prefiero una de las locuras de Mario Salieri, que es un perverso y un retorcido (y de eso se trata), a que me pongan delante una cosa «realista», que es el colmo del pajillero. De la misma forma que el valor de Sade es que era todo una invención increíble.
    Por otro lado, y esto es otra cuestión, cuando uno ve el horrible porno americano, ahí lo que se ve reflejado es que los yanquis son unos horteras. Es un reflejo de esa sociedad -de nuestra sociedad-, en la que los valores estéticos son la tía neumática operada hasta los dedos de los pies, y el cachas de gimnasio.
    A mí me parece que la pornografía, si aspirase a ser interesante, y no un simple estímulo incondicionado, tendría que ser otra cosa -que ya la fue, aquí nadie inventa nada-, pero no el coñazo seudo-intelectual de que habla erika lust

  28. ultimolunes

    Dos citas;
    De no sé cual escritor latinoamericano:
    «Erotismo es lo que ves en la calle, pornografia es lo que hacemos en casa»
    De Jesús Franco (más o menos textual):
    «La pornografia se diferencia del erotismo en una cuestión de planos. La primera es plano detalle, el segundo es plano general»

  29. El porno me suele aburrir. A mi la que me pone es la directora sueca esta.

  30. A mí el porno también me aburre, las chicas listas no siempre.
    He cogido un cacho de entrevista para mi blog en:
    http://unbosqueinterior.blogspot.com/2012/12/estructura.html

  31. Hola! La entrevista me parece muy interesante, aunque muy extensa, suerte que estamos en una plataforma digital. Yo y una compañera estamos estudiando periodismo en la UPF y hicimos un reportaje para Vilaweben el que reflexionamos sobre el rol del hombre y la mujer en las relaciones de pareja y por el cual también entrevistamos a Erika Lust. Una gran persona! Aquí os lo dejo. Gracias! http://www.vilaweb.cat/noticia/4055009/20121113/dos-generes-dues-experiencies.html

    • Si estáis estudiando periodismo, acuérdate de que «y hicimos» es más bien «e hicimos», y «yo y una compañera» queda un poco basto. Que por poder se puede escribir todo, ¿eh?, faltaría más, pero es una pena dar la impresión de que no se cuidan los fundamentos del oficio.

  32. Eso sin mencionar, se me olvidaba, que este símbolo no es cancerígeno: ¡

  33. Aquí una mujer a la que le pone el porno. A mí ponme a James Deen dando azotes en las nalgas y déjate de endulzar polvos que me quiero tocar y no me da tiempo a esperar a que lo de Lust follen.

  34. Pingback: Lecturas recomendadas: elección de pareja, experimentos fuera de control y porno. | Psicoloquio

  35. Pingback: Lecturas recomendadas: elección de pareja, experimentos fuera de control y porno. — forosexy.com

  36. Cualquiera que vea porno de manera regular sabe que no sólo existen el «porno para hombres» y el «porno para mujeres», al igual que no todo el llamado porno para hombres denigra a la mujer ni nos resulta aburrido. A mí, mujer, me gusta el porno, y veo desde tiernas escenas lésbicas hasta porno duro y bdsm, según el día y el ánimo. Para gustos, colores.
    Sin embargo, sí es cierto que prefiero un vídeo que contenga un mínimo de estética (cuidado, que no quiero decir que no me gusten las escenas sucias, sino que hay formas y formas de enseñarlo todo) y una historia a uno que muestre directamente a un tío musculoso follándose a una barbie de plástico. Ese tipo de vídeos sólo me parecen excitantes si es evidente que la mujer está disfrutando, cosa que no pasa tan a menudo como se suele creer. De hecho, a la mierda con la estética; si se lo están pasando realmente bien, a mí me pone igual, aunque el vídeo no esté bien enfocado y la cama tenga la peor colcha floral de la historia (que se lo cuenten a cualquiera que haya podido disfrutar de los vídeos de Pierre Woodman). Para mí, el porno puede ser un vistazo a la intimidad de otros, o bien una fantasía. En el primer caso, sólo exijo veracidad, que sea natural y que se note que están disfrutando. Si se trata de una fantasía, la estética y la historia desempeñan un mayor papel (no necesariamente en el sentido de que todo tenga que ser bonito, sino en el de que la estética se corresponda con lo que yo espero de esa fantasía).
    También tiene razón Erika cuando dice que el porno educa. Desde que perdí la virginidad, en 1999, he podido comprobar cómo las modas en el porno después se han ido reflejando en la vida real. Coños perfectamente depilados como el de una prepúber (con la excusa ridícula de que es «por higiene»), incómodas uñas largas, tetas como ubres y pasión por el sexo anal para ellas. Por supuesto, los hombres tienen también su parte del pastel: machotes súper musculados que te follan con la potencia de una máquina (durante horas), que tienen el vello justo y una tranca de aúpa. ¡Realismo puro para todos! ¿Que el porno no es realista, sino solamente para masturbarse? Mucha gente aprende viendo porno, sobre todo los más jóvenes. Es importantísimo que les quede claro que lo que ven en esas películas no es lo que se espera de ellos en la cama ni lo que deben esperar de otros. Al igual que las personas de a pie no son como los modelos, retocados y maquillados, el sexo no es como el porno. Y si debe serlo, habrá que cambiar el porno para que refleje la realidad, que es lo que trata de hacer Erika Lust. Es la primera vez que leo sobre «sexo para mujeres» y me entran ganas de verlo.

  37. Fe de erratas: «porno para mujeres», que no sexo. Perdón por el desliz.

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