Pablo Malo es psiquiatra y divulgador científico, además de guitarrista de psicorock. Acaba de publicar Los peligros de la moral, un libro de divulgación donde analiza por qué hemos acabado creando ideas como la cultura de la cancelación, los límites del humor, o la apropiación cultural, o por qué nos arreamos día sí y día también en las redes sociales. Todo eso esconde un peligro, nos explica, que además forma parte de nuestra naturaleza humana, porque así nos ha condicionado la evolución, para amar las redes, la polémica y el conflicto Ellos-Nosotros igual que amamos los donuts de chocolate.
¿Cómo nace en ti la vocación de psiquiatra?
[Risas] Esa no me la esperaba. En parte por problemas personales, tuve una adolescencia bastante turbulenta, y también por un deseo de conocerme mejor a mí mismo, y a la mente humana. Un profesor de aquella época me aconsejó que hiciera Psiquiatría porque así estudiaba Medicina, y luego podría centrarme en la mente, lo que iba a ser más completo que estudiar Psicología. Así que estudié Medicina con la idea de dedicarme luego a la psiquiatría.
Hablando de elegir entre unos y otros, la diferencia entre psiquiatras y psicólogos, ¿sigue siendo tan antagónica?
Hay de todo, nosotros tenemos psicólogos en el centro y algunos pacientes míos van a psicólogos privados, y la relación es mucho más fluida de lo que muchas veces se dice. A veces en internet, en Twitter y por ahí ves esa pelea de los psicólogos contra las medicaciones, pero en la práctica son muchísimas las veces en que el psicólogo le dice al paciente «oye, habla con el psiquiatra porque necesitas una medicación». En general trabajamos más unidos de lo que parece.
De hecho tú eres el guitarrista de un grupo de psicorock, The Beautiful Brains, que integra psicólogos y psiquiatras.
Sí, el saxo es psicólogo, muy majo, los demás somos todos psiquiatras, pero somos muy integradores y muy abiertos.
Tenéis letras muy curiosas como la de «Serotonina», con expresiones como «en mis sinápticas hendiduras» o «inhibiendo tu recaptación».
Sí, bueno, eso es un poco de ironía, de humor, porque nosotros teníamos una revista que gustaba mucho, The Txori-Herri Medical Journal, una especie de parodia de lo que son las revistas médicas. Hacíamos estudios donde comparábamos el bacalao al pil-pil con el bacalao a la vizcaína, cosas así, era francamente buena, tuvo muchos seguidores y mucho éxito. Siempre hemos tenido un punto de tomarnos las cosas con cierto humor, cosa que ahora se complica mucho porque, imagínate, intentar bromear sobre la salud mental puede ofender mucho a la gente. Vas a hacer un chiste sobre alcoholismo y te dicen que es una cosa muy seria. Al fin y al cabo una broma es un modo quitarle hierro a un asunto, pero cada vez es más difícil tomar las cosas con humor.
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Extensa y amena. De ésas que se prodigan poco.
Excelente entrevista. Leer o escuchar a alguien que sabe de algo es una gozada. Describe a la perfección lo que nos está sucediendo ultimamente como país desde la perspectiva de la moralidad.
Excelente entrevista. es una gozada leer o escuchar a alguien que sabe de lo que habla. Describe perfectamente lo que sucede ultimamente en nuestro país desde la perspectiva de la moralidad.
Ya tocaba este señor. Enhorabuena.
La ética abarca los procedimientos para mantenernos (a cada uno de nosotros y a los otros) en nuestra integridad física y psíquica.
La moral estipula lo necesario para mantener el grupo.
La cuestión es cómo conciliamos ambos horizontes que a menudo entran en conflicto.
La política, para organizar los grupos dentro de cada sociedad, tiene que tirar de (amenaza de) violencia.
Y todo lo demás es palabrería idealista, individualista y anarcoide en sus distintas variantes.
Claro que sí, hombre, el exceso de moral va a ser el problema de nuestra época. Con el fascismo en ascenso en nuestro país y en otros como los descerebrados partidarios de Bolsonaro, Trump o Salvini acumulando poder, viendo agresiones diarias a gente por ser homo o trans y como continúa el racismo, el problema que tenemos es que somos poco tolerantes con las actitudes racistas y homófobas. Mientras manipulan a base de bulos en internet a millones de pesonas para convencerlas de que tienen que tomar las armas contra los lobbies gays, feminazis y judeomasónicos, el problema es que somos muy partidarios de la moral y les decimos que está mal ser racistas y homófobos. Problemas del primer mundo. Más bien, problemas de un burgués blanco del primer mundo.
La entrevista habla de gente como tú. Si no lo quieres ver es que estás muy dentro.
La entrevista, pretendiendo hablar de gente como yo, retrata a su autor, que es gente como tu: gente a la que os molestan más los antirracistas que los racistas, las feministas más que los machistas, los antifascistas más que los fascistas, los ecologistas más que el cambio climático.
Totalmente de acuerdo, sisoO. Vaya despiste lleva el entrevistado.
Totalmente de acuerdo. Exactamente esto que dices lo iba pensando a medida que leía la entrevista: el retrato de un señor escudado tras la psiquiatría para quejarse de un tiempo en el que se manifiestan las injusticias sistémicas y que repudia las posibles soluciones. Vaya por dios. Yo entiendo que le está dando un bruñido científico a la opinión retrógrada. Tu respuesta es de 10.
AMEN, palabra de dios,te alabamos ser de luz y anti-fascismo,racismo,feminismo y demas ismos.
Eres mas peligroso que todo lo que describes. Eso si, es imposible que lo veas, como otros muchos igual que tu. Hasta pronto Pol Pot.
Hay que ver lo rápido que salta el barniz liberal, equilibrado y moderado en algunos.
La moral forma parte de nuestra condición.
En algunos aspectos somos tan limitados y tan primarios, que ni siquiera nos damos cuenta de ello.
Y eso nos hace muy manipulables, desgraciadamente.
¿Por qué lo llaman evolución cuando solo es cultura (neo)liberal?
Lo de que no existe el bien y el mal, solo los intereses, ya lo decían los sofistas hace más de 2000 años. No es más que relativismo y adormecimiento para no ver injusticias que se cometen a diario.
La moral, el feminismo, el comunismo, la cultura woke, la cancelación…. Todo para no nombrar las relaciones productivas de este nuestros sistema, el que gripa cada cierto tiempo y desestabiliza a coste social y político, porque cabe dentro de su lógica. Igualito que hace casi 100 años. Eso sí, revestido de genética neoliberal, cierto regusto a darwinismo social y lagrimitas de cocodrilo… Discurso calcado al de Steven Pinker y demás «evolucionistas» a la moda de Davos.
«Tú tenías veinte años en 1978, cuando empezaron las libertades en España. ¿Hemos ido hacia atrás?»
Las libertades otorgadas llegaron después de la Transacción de 1978. Jotdown se erige como pináculo y faro del régimen del 78. Enemigo de la libertad colectiva.
Si ir hacia atrás fuera bueno, ¿por qué ir hacia adelante no debería ser malo? Y qué es una cosa o la otra.
Muy decepcionante.
Tenía muchas ganas de leer la entrevista
Tiene tantos agujeros que no hay por donde empezar.
Y se queda en lo de siempre evolucionismo y relativismo.
Nos encantará leer tus argumentos para llenar los agujeros. Esperamos ansiosos.
De acuerdo con Enrique Rojas en que no se sostiene.
Buena entrevista, gracias por hacerme pensar, replantear pensamientos, y hacernos mejores personas
Bueno, pues yo pensaba comentar algunas aclaraciones sobre la moral, pero veo que se han desatado algunas pasiones y no me queda otra que felicitar a Pablo Malo que en definitiva nos avisa de que ser absolutista sobre lo que es bueno o malo en lo político, lo económico y lo social, conlleva un tremendo peligro, ya que, al fin y al cabo, a parte de algunas obviedades, enseguida el mundo real está lleno de puntos de vista y opiniones muy divergentes, incluida por supuesto la de si tal o cual conducta es buena o mala de manera absoluta (independiente de las circunstancias, de las creencias de cada cual, de la posición social que ocupa). Y el peor de los peligros radica en que algunos creen que los Otros son malos per se y por tanto son combatibles con todos los procedimientos a su alcance. La raya sobre los medios es finísima cuando nos enfrentamos a la maldad absoluta. Prefiero que en nuestras relaciones sociales consideremos que cada cual tienen sus razones que no hace falta juzgar como buenas o malas.
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Tal como te puedes perder en un camino desconocido, que se bifurca, también lo puedes hacer en oscuros desviaciones que ofrece la moralidad. Más aún si alguien está interesado que ocurra, quién puede cambiar las señalizaciones para asegurarse que te extravíes.
Muy buen libro nos regaló Pablo Malo, interesantísimo, fundamental para comprender los tiempos que vivimos, en los cuales, por razones de acceder al poder, hay quienes pretenden utilizarnos para lograr ss fines.
Detrás de la realidad, que tan bien nos describe Pablo Malo en su libro, está la sombra de Maquiavelo. Se está utilizando mañosamente nuestra fuerte tendencia a lo tribal, mediante las políticas identitarias.
¿Por qué son mayoritariamente varones blancos heterosexuales los que se quejan de las políticas identitarias?