Entrevistas Política y Economía

Ryan Avent: «Aún no hemos visto nada de cómo va a cambiar el mundo, será como en la Revolución Industrial»

Ryan Avent para JD 0

Este economista estadounidense, exredactor de The Economist, de treinta y ocho años, acaba de publicar un libro muy interesante, elogiado por Thomas Piketty, que se llama La riqueza de los humanos (Ariel). Ha hecho afirmaciones como estas: «Hoy hay tres tendencias, la automatización, la globalización y el aumento de la productividad de un número reducido de profesionales altamente cualificados, que están causando una abundancia de mano de obra, un exceso de humanos». «El radicalismo se convertirá en una fuerza cada vez más real e imponente hasta que los Gobiernos empiecen a responder a las peliagudas cuestiones que plantea la revolución digital». «El elevado precio de la vivienda obstaculiza el crecimiento del empleo, reduce los salarios reales y la productividad en toda la economía y canaliza la ganancias derivadas del escaso crecimiento registrado hacia los ricos». «La cuestión de cuántos inmigrantes procedentes de las economías más pobres asimilar es la cuestión moral más importante del siglo XXI, y todo apunta a que las economías ricas la están entendiendo profundamente mal. El razonamiento es que los países pobres aprenderán a ser ricos por sí mismos». En fin, con todo este panorama, augura una «fiera batalla social» que apenas acaba de comenzar. Su libro plantea muchas preguntas y, por fortuna, pasó hace poco por Madrid para participar en el ciclo de conferencias Tech & Society de Aspen Institute y Fundación Telefónica. Así que le hacemos algunas.

Si he entendido bien tu libro, el mensaje es más o menos el siguiente. Tenemos bajos salarios, ciudades muy caras, sindicatos sin poder de negociación, políticos ineficaces y cobardes, que no toman soluciones radicales, así que el diagnóstico es: grandes problemas para el futuro. Tenemos que reaccionar, pero ¿cómo? Acabas el libro y no das soluciones ¿Cuál es tu conclusión?

Ya, probablemente el libro resulta un poco cobarde, porque realmente no he aportado mi «gran visión» en él. En parte porque si piensas en la Revolución Industrial, y cómo la sociedad y la política se involucran, nunca se ha dado el caso de que se reúna toda la gente inteligente y digan «¿Cómo vamos a solucionar esto?» para llegar a unas recomendaciones o marcar una política. En vez de eso, lo que ha pasado es que había muchas discusiones. Unos tenían unas ideas, otros tenían otras, discutían y cada uno apoyaba a los diferentes movimientos políticos que pondrían en marcha sus ideas. Han peleado entre ellos. A veces incluso han sido los países los que han luchado. Era como un largo combate de wrestling entre todos estos grupos de interés en la sociedad, eso es lo que ha llevado al pacto, al negocio que podía funcionar para todos. Ahora puedo pensar en lo que deberíamos hacer, pero no sé qué es lo que la sociedad va a encontrar como equilibrio entre igualdad y dinamismo.

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19 comentarios

  1. juan carlos morera gonzalez

    Gracias por este articulo tan interesante, ojala y mucha juventud lo lea para que tomen conciencia de que tenemos que mirar mas adelante en los planes de nuestra vida y que seremos nosotros los protagonistas de lo que ira a acontecer en el mundo, que puedan tomar conciencia de que la vida siempre es un reto constante al cual tenemos que hacerle frente porque esta en juego la supervivencia humana

    • Vagus Lucidus

      Pues si a mí me preguntaran antes de nacer si quería aterrizar por aquí para enfrentar retos constantes con el fin de salvar a los humanos, diría que mejor pasaba. Prefiero tumbarme en un sofá mientras todo se derrumba a mi alrededor. De cualquier modo, el final es siempre el mismo para todos, ¿no…?

  2. Pablo Gasull

    Da gusto encontrar artículos extensos como este, en los que se ofrecen información de calidad y la oportunidad de reflexionar sobre cuestiones esenciales para la convivencia y la búsqueda del bien común.

  3. Excelente el enfoque. Gracias por ponernos a pensar.

  4. «El elevado precio de la vivienda obstaculiza el crecimiento del empleo» una de las hipótesis de fondo que he visto en el artículo, y le preguntaría: ¿dónde se refiere, en qué país? ¿Por qué es caro, acaso no está liberalizado? ¿Cuál es el factor que lo encarece: el suelo, la obra, los sueldos, los beneficios? ¿Si está encarecido y es un mercado abierto, porque no se mete más gente en él, incluso cooperativas de pequeños ahorradores? Así no tendrían que pagar más. En fin, es un argumento que no entiendo en absoluto.
    Por lo demás, subyace vagamente una idea que no se plantea claramente: lo que está en crisis es el modelo de empresa, y con él, el de los trabajos por cuenta ajena. Y lo está por lo cada vez más menguante de los crecimientos, que en definitiva reflejan fielmente el balance agregado de las empresas de un país (para que una mayoría de empresas ganen, es inevitable crecer en producción -y ventas-). Y si no hay beneficios para empresas… no habrá empleos.
    Che, Jotdown, si quieren un artículo en que me explaye sobre esto, quedo a su disposición.

  5. Que optimista con la humanidad… Como bien menciona al principio, Es tal el cacao que existe a la hora de ponerse de acuerdo para aplicar una simple idea como la maquina de vapor, que ya para que sean varias…. Ufff… Y el grado de transformacion de nuestro entorno no es ni por asomo el que disponia la humanidad a principios del XX. Asi que, no es que sea pesimista, mas bien realista. Habrá algun Marx ecologista que generará un movimiento en algun momento determinado, pero que probablemente acabe envenenado, y no a posta, por algo que ingiera o respire… Y los demás, iremos detrás. S2

  6. El hombre siempre estará detrás del imperio de la tecnología y de sus máquinas, por eso sí, si que es importantísimo la educación del hombre que forma la sociedad especialmente en su aspecto de la ética-moral, algo que ya empezamos a experimentar al ponerse boca abajo los cimientos naturales de los pilares de la sociedad al intervenir la laicidad, la pagana, no la otra la de la libertad del hombre, sino la de la ciencia y la legislativa que trabajan subterraneamente trastocando sus principios naturales.

  7. Muy interesante el artículo, aunque mal escrito; no sé si refleja el español del entrevistado o se ha traducido del inglés buscando ese efecto. En todo caso, gracias.

  8. Otro iluminado pidiendo más intervencionismo, que haya más políticos dirigiendo el cotarro, como si no se hubiera demostrado mil veces que eso solo lleva al desastre. En lo que fallan estos iluminados es en no ver que cada vez cuesta menos horas de trabajo al mes conseguir las mismas cosas. Ese es el ratio importante y no la cantidad de trabajos que él cree que va a haber, que además es otra predicción errónea porque con que haya una persona queriendo algo que otra puede hacer no habrá paro, por muchas máquinas que hayan. Los seres humanos no solo sirven para hacer cosas mecánicas y repetitivas. Eso no ha cambiado jamás y llevan doscientos años vaticinando lo contrario, desde la revolución industrial.

    • bueno, el estado del bienestar es una respuesta a los problemas de la revolución industrial, no? déjemoslo pues en 999.

      j

    • La crisis actual tiene su origen evidente precisamente a las politicas neoliberales y a la falta de control de bancos, empresas,fondos de inversion etc
      Si algo a demostrado esta crisis economica es realmente lo equivocadas q son las politicas neoliberales de bush y compañía. Por cierto la mayoria de los economistas q ganaron el novel de economia en los años previos al estallido d la crisis eran favorables a este tipo de politicas economica,asi nos fue…

  9. Muy bueno el entrevistado y sus argumentos. Yo diría que ya hemos visto bastante de lo que está por venir. Los cambios tecnológicos, sociales, medioambientales e incluso en la propia manera de ser de las personas. Lo que parece claro es que los cambios se van a agudizar más. Y no para bien ni para todos. Vamos pasando de siglo en siglo resolviendo algunas cosas pero creando nuevos problemas que a su vez tampoco conseguimos resolver.

  10. Interesante entrevista,se intuye una persona lucida, personalmente estoy de acuerdo con la mayoria de las reflexiones y predicciones del entrevistado. Sin embargo echo en falta que el autor aporte posible soluciones, es bastante sencillo analizar las causas a toro pasado para entender una realidad e incluso preveer las consecuencias, pero los buenos economistas deben explicar cuales son sus propuestas para solucionarlo. En ese aspecto veo que pierde algo de interés la entrevista.

  11. La globalizacion y los avances tecnologicos no tienen por que ser elementos negativos Por definición,al contrario es una mágnifica oportunidad para cambiar el mundo y mejorarlo. El problema en mi opinión, es siempre el mismo, el egoismo del ser humano. Esto es lo q hace q ideas teoricamente buenas como el cristianismo o el comunismo se perviertan para en su nombre hacer barbaridades.
    Es muy dificil ser optimista estudiado nuestro comportamiento a lo largo d la historia, sin embargo el mundo por primera vez en la historia estâ interconectado y una corriente ideologica puede «contagiar» a millones de personas. Eso es la amenaza (trump, le pen,islamismo radical,),xro tb la oportunidad (cualquier persona conectada tiene acceso a la informacion y la cultura ya no es clasista, hay acuerdos supranacionales q pueden mejorar el mundo como las cumbres sobre cambio climatico).

    Tenemos la oportunidad y seguro ese cambio ya se estâ produciendo,ahora falta saber hacia dónde se dirige ese cambio,nada serâ igual para bien o para mal en no muchos años.

  12. »No estoy dispuesto a decir que tenemos que volver al comunismo (democrático)». Entonces, solo nos vendes humo. Humo caro y provechoso sólo para ti.

  13. Pingback: Las sombras del poder (reflejadas en los peores anuncios del año) – Top Trending Noticias

  14. Totalmente de acuerdo con lo indicado

  15. Pingback: verde que te quiero verde | real de a ocho

  16. Saludos. A continuación les presento una propuesta relacionada con el tema de una revolución para cambiar al mundo, la cual espero les sea de utilidad:
    UNA CIUDAD PARA SALVAR AL MUNDO
    A pesar de la elevada calidad de vida que han logrado alcanzar algunas de las llamadas naciones desarrolladas, lo cierto es que el mundo, considerado como un conjunto de países ubicados en una biosfera frágil y geográficamente limitada, está amenazado de extinción por causa de los conflictos humanos y la depredación del medio ambiente.
    No obstante las buenas e importantísimas acciones tomadas por grupos e individualidades en pro de un mundo mejor, el deterioro a todo nivel continúa aumentando peligrosamente.
    Después de más de treinta años dedicados a estos asuntos, y por aquello de que “una imagen vale más que mil palabras” se nos ha ocurrido como una idea novedosa, el diseño de una ciudad modelo que posea todas las características de infraestructura y organización correspondientes a la sociedad pacífica y sostenible que deseamos para nosotros y nuestros descendientes, y cuya presentación en forma de maquetas, series animadas, largometrajes, video juegos y parques temáticos a escala real, serviría de modelo a seguir para generar los cambios necesarios.
    El prototipo que presentamos posee algunas características que se oponen, a veces en forma radical, a los usos y costumbres religiosos, económicos, políticos y educativos que se han transmitido de generación en generación, pero que son los causantes de la problemática mencionada, por lo que deben ser transformados.
    Si te interesa conocer este proyecto, o incluso participar en él, te invitamos a visitar nuestro sitio web https://elmundofelizdelfuturo.blogspot.com/ (escrito en español y en inglés), donde estamos trabajando en ese sentido.

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