Raúl Mestre (Valencia, 1982) es un joven emprendedor, disciplinado, muy inteligente, que un día decide aparcar sus estudios de Químicas —cursaba el último curso— para dedicarse profesionalmente al póquer. Escribe con cierta asiduidad como experto en distintas publicaciones sobre póquer, tiene un empresa donde forma a futuros jugadores profesionales y entre sus otras muchas proezas como jugador destaca la de ser el primero y actual campeón del mundo de la Federación Internacional de Póquer. Nos recibe en la sede de su empresa, un espacio tecnológico donde se desarrollan y mejoran los procedimientos y algoritmos.
¿Qué le recomendarías a un emprendedor que solo dispusiese de cien euros para empezar un negocio en estos tiempos de crisis?
La verdad es que no soy muy optimista con la situación política en España; en estos momentos mi recomendación a alguien que quiera emprender algo nuevo es que mire fuera si tiene la posibilidad; creo que nos esperan unos años muy complicados para empezar algo aquí, con una situación fiscal realmente desfavorable para el emprendedor y con un país que además no apoya a los emprendedores. Aquí se ha tenido desde siempre una cultura mucho más centrada en proteger al trabajador y creo que ahora mismo eso está pasando factura. Así, que el primer consejo sería: «mira fuera de España»; el segundo: «céntrate en algo de lo que serías tu propio cliente» para que puedas entender realmente qué es lo que esperas del servicio; si no entiendes el producto no puedes hacer una buena empresa.
Empezaste con ochenta euros y te ha ido bastante bien.
Sí, aunque lo que empecé con ochenta euros no fue exactamente un modelo de empresa; yo empecé a jugar al póquer más como un autónomo —con sus matices— y realmente tuve suerte de encontrarme con el póquer como actividad empresarial, ya que además de hacerme disfrutar encaja perfectamente con mis habilidades.
Antes de jugar al póquer fuiste aficionado primero al Warcraft III y luego al Magic, ¿lo que aprendiste practicando este tipo de juegos de estrategia te ha servido para destacar como jugador de póquer?
He jugado a juegos de rol MMORPG desde que tengo, no sé, casi diría que uso de razón. Me encantan, y por supuesto las habilidades que desarrollas jugando te sirven para el póquer, porque al final, más allá del afán competitivo que puedas tener, en cualquier juego de estrategia acabas haciendo uso del análisis estadístico y en ese aspecto el póquer no es diferente al resto.
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Mi sueño sería ganarme unos euros al mes (unos 500) jugando al póquer online mientras viajo por el mundo en plan mochilero, por tanto, dedicándole como mucho un par de horas al día. Alguien que entienda de esto me puede decir si lo ve factible?
Por supuesto que si es factible. Ahora, no metas muchas cosas en la mochila porque si no pesa la hostia.
Ni de coña. Dedicándole un par de horas al día lo único que vas a conseguir es perder dinero. Esto no es echar unos cartones al bingo, aquí hay que estudiar, leer y jugar mucho. Lo que propones te convertiría en otro «fish» más en la pecera. Si te digo esto es porque ya no juego, que si no te intentaría pelar…
Ok, gracias por la respuesta. Lo digo porque en Colombia conocí un italiano que hacía más o menos eso: un día jugaba toda la noche y se sacaba unos 200 dólares, luego estaba cuatro o cinco días pasándoselo en grande (en Colombia, anda que no lo pasamos bien) y después volvía a jugar, y a ganar otros 200. Y así estuvo los seis meses que pasamos juntos. Haciendo la división sale más o menos a 2 horas de juego por día, sólo que él lo condensaba todo en una noche.
Cuando le pregunté cómo había aprendido a ganar me dijo que leyendo un par de libros (de hecho los llevaba con él y los tuve en mis manos). No tenía necesidad de mentirme, somos amigos y yo nunca he jugado por dinero (no me iba a desplumar a mí).
Jugaba al póquer éste de ir de mesa en mesa a toda pastilla apostando 1 o 2 dólares, y sólo jugaba si las cartas le gustaban. No parecía tan complicado.
Por eso preguntaba.
Gracias y saludos.
ridiculo, si leistes la nota entera ( por lo q veo no sos un jugador regular) te daras cuenta que el poker tiene en el corto plazo factores azarosos influyentes, ( varianza) por lo que propponerce jugar una noche ganar x dinero jugar otra noche ganar x dinero, etc. es ridiculo, mejor definicion para eso no encontre. Te recomiendo q leas la nota nuevamente y luego si te interesa ganar algun dinero extra te informes en profundidad sobre las variables de este juego.
Un saludo!
Yo cuando jugaba le dedicaba 1 hora al día y ganaba unos 500€, así que claro que se puede ;)
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» Aquí se ha tenido desde siempre una cultura mucho más centrada en proteger al trabajador y creo que ahora mismo eso está pasando factura.»
Y he dejado de leer. Sí, en la primera pregunta.
A ver si sacais rápido otra entrevista…
Púes te has perdido una buena entrevista por ser tan corto de miras Ramón. Si proteges al trabajador demasiado te cargas al empresario que (oh sorpresa) ¡es el que crea trabajo! Así que al final ni empresa ni trabajo.
Supongo que Raul ha tenido que montar una empresa y dar empleo a más de 20 personas para darse cuenta de esto, ¿que has hecho tu?.
Ni una cosa ni otra. Sin trabajadores tampoco hay empresa pues son los productores, los que crean las mercancías o los que brindan los servicios. Por otro lado, sin empresarios si es posible que existan trabajadores, véanse las cooperativas (o los propios autónomos, que son trabajadores también). Una empresa sin trabajadores es imposible. De todas formas existen pequeñas y medianas empresas donde el socio capitalista también trabaja (produce o da un servicio en vez de firmar y recibir).
El empresario no crea trabajo, invierte capital. El trabajo es una operación u obra retribuida y, por lo tanto, sólo puede ser creada cuando existe una demanda de algún bien o servicio y una persona capaz de producirla (un trabajador). EL capitalista es el que posibilita, a través de medios económicos y materiales, el marco y la infraestructura para producir esos bienes.
La frase de Raúl es muy desafortunada si nos ceñimos al derecho laboral español real y a las condiciones de los trabajadores durante estos últimos lutros en vez de a las frases machaconas de los grandes medios (conocimiento versus propaganda).
De todas formas a mi me da igual lo que piense Raul sobre cualquier tema que no sea Poker, he aprendido a saltarme esas cosas en según qué gente, del mismo modo que cuando voy al bar no me ofusco con los comentarios políticos o económicos, ni tampoco con mi abuela -bendita sea entre todas las mujeres.
Ahí te doy la razón, muy desafortunada esa frase. Se nota que Raúl no sabe lo que es ser un trabajador y que no lo ha sido nunca. Si lo fuera sabría la importancia que tiene su labor, su papel crucial en la economía como consumidor y la indefensión con la que se ha encontrado siempre respecto al empresario.
Pero claro, por muy buen jugador que sea no hemos de olvidar que hablamos de una persona que no llegó a terminar sus estudios cuando ya estaba ganándose la vida por su cuenta (autónomo) y luego con una empresa que supongo tiene gente contratada (empresario). Es decir, es un tío que ha sido empresario toda su vida y que puede que sus únicas reflexiones sobre macroeconomía y política procedan de sus experiencias personales. ¿Qué podíamos esperar de él?
Lo mejor es imitar a Diego, un poco más abajo, que dice algo así como que las opiniones de Raúl Mestre son muy válidas e importantes en lo que respecta al Poker pero irrelevantes en otras materias.
no se porqué, esta entrevista me recuerda a las almadrabas a la espera de pescados, con el fisher cebando el mallado laberinto de Jotdown
El margen de azar en el poker es ENORME. Casi cómo en la ruleta. Las casas de poker quieren elevar este juego a una cuasi ciencia, cómo el ajedrez, e inventaron la figura del «jugador profesional» para hacerle creer a la gente el sueño imposible. Lo mismo que con los chamanes y curanderos de la TV.» Lo triste es que los medios permanecen indiferentes. Esperaba que al menos Jot Down fuese la excepción de esta operación de marketing.
Parece que no has entendido nada de lo que han dicho en la entrevista macho, vuélvetela a leer otra vez y opinas
No me has entendido, opino sobre el fenómeno del poker en general, no de la entrevista, que forma parte de la campaña de supuestos «jugadores profesionales» financiados por las casas de apuestas.
Flipoo no flipes, estás hablando de algo que no sabes. No funciona como tú crees, hay muchos más profesionales del poker de los que piensas, que se financian con sus ganancias en el poker.
Después hay casas de poker que pueden ofrecerte un contrato de patrocinio, tú les cedes la imagen, te pones el logotipo en torneos en vivo, te hacen un blog, juegas en su sala con un buen acuerdo de rakeback (te devuelven un pequeño porcentaje de lo que pagas en cada bote) y te pagan entradas a torneos, pero claro eso se lo ofrecen a jugadores ganadores, no a cualquiera que necesite financiación, y son acuerdos que suelen durar poco tiempo.
Las casas de poker no tienen que hacer campaña de nada, ellos ganan dinero tanto de los profesionales como de los fishes, lo único que les interesa es tener tráfico de jugadores.
No tienes ni idea…
Pues a mi me ha pareceido muy interesante la machacona insistencia en las matemáticas y coincido con Diego en que a este señor no se le ha entrevistado sobre el trabajo y todas sus implicaciones. No quita interés a lo comentado en su campo de especialización y no deja de ser una entrevista.
¿Viven del poker? Una mentira como una catedral. ¿Conoces a esos jugadores? ¿Crees que realmente viven de eso? Pues te han vendido la moto, majo.
a ver pedazo de ignorante, claro que les conozco si no me callaría. Realmente no viven del poker, viven de: 1-ilusos como tú que creen que esto es un juego de azar. 2- ludópatas que no saben ni lo que están haciendo (estos son menos porque prefieren juegos más rápidos y fáciles como la ruleta, el bingo o las tragaperras). 3- gente con dinero que no les importa perderlo ni tienen interés en aprender pero les divierte el juego.
Esto es así, lo creas o no. Yo no te diré mentiroso, sólo eres un ignorante sin ganas de dejar de serlo.
Aquí un estudio sobre la suerte y la habilidad en el poker (en inglés):
http://neuroskeptic.blogspot.com.es/2012/08/is-poker-game-of-skill-or-luck.html
Ese estudio es de risa! si has leido la entrevista explica claramente que en el poker las cartas se reparten de manera aleatoria y aquí dice que fueron repartidas de manera premeditada y solo y un solo utilizaron 10000 manos… vaya tela
The trick was that the deals were fixed, with some players getting better cards than others.
No sé si es por mérito del entrevistador o el entrevistado, pero se agradece la concisión y estructuración de ideas de las respuestas, que hacen el mensaje muy comprensible.
Es cierto, el auge del poker tiene que ver con la crisis.
El azar, o el lo que se cree que es azar, es algo que puede ser estudiado.
De esta forma, la ruleta, que parece puro azar, fue analizado por el grupo denominado «Los Pelayos» y comentado en su libro (http://www.amazon.es/fabulosa-historia-los-Pelayos-ebook/dp/B007TICUOU/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1346918249&sr=8-3).
Ahí se explica cómo a base de estudio se consiguió encontrar un método para ganar en este juego de casino. Luego también se dedicaron al póker.
Respecto a la relación con el ajedrez, hay que señalar que uno de los mejores jugadores actuales (que es asiduo del Top Ten mundial), Alexander Grischuk (http://es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Grishchuk) es también jugador de póker profesional: ¿casualidad?
Si fuese cómo tu dices, pues a comprar el libro e ir a los casinos a jugar ruleta y poker. La campaña de las casas de apuestas en pos de la viabilidad del poker cómo forma de hacer dinero es alucinante. Y nadie la rebate.
Muy bueno el articulo, y muy didáctico para todos esos que nos ven a los jugadores como ludopatas, o que se creen que este es un mundo oscuro, y no entienden que esta es una forma como cualquier otra de ganar dinero, donde como bien dice Raúl la suerte no existe en el largo plazo, que esto no es azar, que son matemáticas, templanza, análisis, control ….. Ojalá la DGOJ entienda esto porque sino acabara con este mundo. De todas formas creo que el articulo pasa muy por encima de algo que es lo mas importante ahora mismo para cualquier jugador,que es la tributación. No se puede incitar a la gente a jugar sin que fiscalmente se sepa como hay que declarar. Es un suicidio ya que te puede arruinar aunque solo lo hagas como entretenimiento. Rogaría se hablara de eso, no os imagináis lo grave que es la situación actualmente para el jugador
pués no sabe usted lo que me alegro
No creo que haya pasado de lado el tema de la tributación. De hecho, no la ha podido explicar de manera más clara y opina que no se aplicará porque es completamente surrealista ya que no está pensada para los jugdores ganadores.
Felicitar a jotdown por entrevistas tan serias, era muy fácil hacer una entrevista del tipo «este hombre ha ganado mucho dinero haciendo clicks en su ordenador». He jugado mucho tiempo, ganando dinero y sabiendo todo el esfuerzo que hay que llevar a cabo, y ser inteligente, para poder ganar. Sobre lo que es la varianza o si el poker es psicología o habilidad, hay miles de foros en los que se comenta esto, y, aunque siempre encuentras opiniones interesantes, estos únicamente son alimentados por trolls incapaces de admitir que están por debajo del 50%.
Efectivamente, los foros de poker están llenos de ese tipo de jugadores…
Carlos, Los Pelayos encontraban repeticiones estadísticas en mesas concretas, no crearon un sistema estadístico universal ni una fórmula general. No es algo científico. Yo no creo en el azar, por otra parte. Está la estadística y que te salgan los números. Y luego está la habilidad de cada jugador, la parte psicológica. No es una ciencia, no es matemática pura. Todo eso son rollos para vender libros y engañar a incautos.
Es por eso que digo «o lo que se cree que es azar». Tienes razón: Los Pelayos se «aprovechaban» de que las ruletas no eran completamente aleatorias para detectar nºs que salían a menudo. Y ese estudio, llámese científico o no, hizo que les fuese bien.
La entrevista es demasiado blanda. No se le preguntan por temas como el «Viernes Negro» (el cierre de Full Tilt Poker por parte del FBI, entre otras cosas) y que ha hecho que miles de jugadores de todo el mundo todavía no hayan podido recuperar el dinero que tenían en sus cuentas, o el escándalo de los súper usuarios de Ultimate Bet (que podían ver las cartas de los rivales). No se le pregunta por cosas como su opinión por EuroVegas y esa posible llegada a España o como el mundo del poker online está a punto de quedar convertido en un monopolio en manos de PokerStars. Temas muy interesantes y de candente actualidad todos ellos.
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¿Alguien me puede decir qué es el largo plazo aplicado al poker? Porque claro, a mí no me interesa tener que jugar diez mil manos para poder descartar el componente de azar de este JUEGO.
pues las llevas claras!
Sé que igual llego tarde para responder a esto, pero ya que la entrevista sale en Google y sigue llegando gente aquí lo voy a responder.
El largo plazo en el Poker significa exactamente eso: jugar una alta cantidad de manos para poder descartar la varianza (la suerte) y comprobar que efectivamente estás aplicando una estrategia ganadora. Diez mil manos son pocas, yo he visto malas rachas que han llegado a durar el triple de eso (porque hay formas de medir lo que deberías haber ganado si se hubiera cumplido la probabilidad). Es necesaria una muestra de al menos 100.000 manos para estar seguro.
¿Realmente es necesario estar gastando dinero para jugar todas esas manos antes de saber si uno es un jugador ganador o no? Pues no. Basta con hacer un depósito, un ÚNICO DEPÓSITO en toda tu vida, y con 100€ sobraría para descartar la varianza ya que jugando en los límites más bajos (mesas de 2€ máximo) no hay mala racha capaz de hacer que lo pierdas todo. Ahí sí que podrías comprobar cómo te va: si después de cien mil manos, o como mínimo cincuenta mil, ves que has perdido dinero, entonces es que estás jugando fatal y necesitarías mejorar urgentemente (porque hay que ser muy negado para perder en ese nivel tan bajo). Lo más normal es que, si tienes claros los fundamentos del Poker, hayas ganado a un ritmo de al menos 5bb/100manos y ahí ya puedes descartar la suerte.
Claro que si lo que quieres es simplemente descartar que el azar imposibilita ser ganador a largo plazo (es decir, que tras jugar decenas de miles de manos vas a ganar dinero y no a perderlo), tienes a tu disposición no sólo testimonios sino también las gráficas de la evolución de muchísimos jugadores que atestiguan que con una estrategia bien aplicada (cosa que no es fácil) se puede ganar.
Y ya a nivel más básico, es de matemáticas elementales saber que si la muestra es elevada el azar desaparece y se cumple la estadística. ¿O acaso si yo te propusiera jugar a tirar un dado por 1€ todas las veces que quieras y cuando aciertes el número te doy 10€, te negarías por ser un «juego de azar»? Porque si es así, estarías rechazando un juego que a largo plazo te sale rentable.
Me gustaría saber que porcentaje de gente juega sin singun tipo de ayuda estadística, o de monitoreo de los oponentes. Más o menos del 50%?
Es difícil estimar eso, porque no creo que haya datos que no sean puramente subjetivos (la gente que uno conoce, los jugadores contra los que juega, lo que se dice en los foros, etc.)
Gente que juegue sin ningún tipo de tracker (que es el software de apoyo más básico y, al mismo tiempo, el de más ayuda) yo diría que en microlímites (que serían las mesas con ciegas de hasta 10 céntimos y máximos permitidos para entrar a la mesa de hasta 10€) puede haber bastantes y de hecho diría que son mayoría absolutísima. De hecho, muchos de los jugadores de esos niveles no saben ni lo que es un tracker.
Eso sí, a partir de NL25 (que es donde de verdad empiezan las cosas a ponerse serias) la cosa cambia. No aventuraré porcentajes porque yo no he pasado de NL5 hasta ahora, pero sí que estoy casi seguro de que en NL50 y superiores prácticamente todos los jugadores (excepto los fishes) usan tracker.
y cómo detectan la presencia de bots?? por su regularidad?? no se puede hacer un bot que a veces se equivoque aposta para disimular pero aún así de beneficios.
http://www.hoy.es/20081015/sociedad/matematico-holandes-minimiza-papel-20081015.html
me gustaria ganar en la cariñosa por que todos los dias los escucho a pachito en la cariñosa
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