Joan de Sagarra (París, 1938) fue quien mejor definió, en el tardofranquismo, ciertas enfermedades que habían de marcar el futuro de Cataluña: la implantación de la “cultureta”, es decir, la cultura acotada por los parámetros nacionalistas, y del “patufetismo-leninismo”, la corrección política según la ortodoxia progresista. Ha publicado miles de artículos y mantenido centenares de polémicas. Su erudición es asombrosa y sigue leyendo un libro cada día, además de varios periódicos europeos. Actualmente escribe en La Vanguardia. Esta conversación se desarrolla en su casa, la víspera de su cumpleaños, ante una botella de whisky Jameson.
Te vi por primera vez hacia 1977 en El Correo Catalán y bebías ron Saint James. ¿No eras un hombre de whisky? ¿Qué pasó para que bebieras ron?
José Martí Gómez se sentaba delante de mí, y en aquella época él estaba muy anglófilo e interesado por los tés. Le recomendé una tienda de tés que parecía maravillosa en la calle del Carme, pero resultó que los tés eran una porquería y se ofendió, así que intenté arreglarlo con una botella de ron Saint James. Yo llegaba hacia las seis de la tarde y antes de ponernos a escribir nos tomábamos un ron. Mis estancias en distintos periódicos han tenido un alcohol de referencia. Hubo una época de Johnnie Walker, el whisky irlandés aún no había llegado aquí, con el Tele/eXpres. Lo del Saint James duró bastante tiempo. La copita de ron que nos tomábamos con Martí Gómez era importante. Le tengo un gran cariño a ese ron de la Martinica. No hay que olvidar que el almirantazgo británico siempre se ha emborrachado con ron Saint James. Una persona como tú tiene que apreciar eso.
Tus columnas en Tele/eXpres se hicieron legendarias. ¿Por qué dejaste ese periódico?
Acabo de encontrar la carta que le mandé a Manuel Ibáñez Escofet, el director, cuando dejé el Tele/eXpres. Si quieres la leo, aunque es larga. Te lo digo porque esta carta responde a muchas cosas: qué era la “cultureta”, cómo era todo aquel mundo, qué hacían los catalanes… es una carta ilustrativa. Estoy preparando un libro de artículos donde recogeré trabajos que he hecho para La Vanguardia y se llamará La terraza o Mis terrazas o algo así, e incluiré como regalo artículos que me han gustado pero no se han publicado y un epílogo bastante extenso en el que contaré por qué soy francés, quién era mi padre, quién era mi madre, mi historia con el teatro y los periódicos… Buscando periódicos antiguos encontré la carta. Si quieres te la leo.
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que Boadella no es de esta época??? Ningún intelectual catalán ha denunciado mejor que él las tropelías del nacionalpujolismo
Boadella es parte de los bufones de la Corte.No lo consiguió en la Corte de Pujol y se trasladó a la de los Borbones, donde ustedes pacen. Boadella es un mal imitador de la genialidad de sus antiguos camaradas, a quienes robó. literalmente, «La Torna», siendo él el único que huyó sin hacer frente al consejo de guerra, como sí hicieron sus antiguos camaradas. Ése es Albert Boadella, él y sus heces.
Esto de La Torna sencillamente no es cierto. Qué triste esto de ir por internet repartiendo insidias y rumores sobre otras personas. Pero bueno, en el pecado se lleva la penitencia.
Para gentes como usted no tengo más deseo que la independencia que tanto reclaman. Entonces conocerá de veras lo que son las heces, el hedor y la podredumbre del nacionalismo que seguramente defiende. Mientras tanto, servidor disfrutará paciendo con tipos de la altura intelectual, de la honestidad y de a valía de Boadella
John no les haga caso, son los que están de guardia.No entienden nada , ni han leído nada .LLevan las anteojeras puestas.
Boadella escribió «Adeu Catalunya» si no lo ha leido hágalo y disfrute.
Andreu ves a veure com està l `estelada del balcó , ves que no li convingui una rentada…
Boadella, para denunciar las tropelías del nacionalpujolismo, se ha casado con el nacionalpeperismo, que aún es peor.
Exacto.
«No nos la podemos cargar porque está en catalán» No se podía resumir mejor el porqué de la mediocridad actual de la cultura catalana, amén de toda la pasta que se le insulfa.
Antes de escribir burradas, ¿por qué no intentas conocer aquello que criticas?
Primero lee, después intenta ser gracioso.
Hay países tan pequeños que no caben en ellos ciertos egos (especialmente malheridos). Eso ocurre con Cataluña, pero incluso con Francia aunque lo ignore (?) Joan de Sagarra. Véase la huida de Depardieu a Rusia. Más teatral imposible, por cierto. SU dinero, que nadie lo toque, en fin… Esa intolerancia a la mediocridad local es realmente un problema de quienes no acaban de sobresalir y de falta de viajes. Cuando viajas, te rozas con la mediocridad global y regresas menos rencoroso con tu tierra. Esa es una posibilidad. La otra es viajar y enriquecerte humanamente, y cuando regresas a tu país compartir eso con los demás. Pero compartir algo con los demás no está estrictamente limitado a los licores y a los artículos autorreferenciales. Ser destructivo en base a una colección particular de mezquindades ajenas es fácil. Lo difícil es ser constructivo. Dalí (cuyo primer viaje fue a Madrid) era muy tolerante a la mediocridad ambiental, sin dejar de tener una mala leche importante, y supo aportar su granito de arena a la construcción colectiva de la humanidad, en forma de surrealismo/superrealismo paranoico-crítico. Decía cosas como que Franco era un ángel y simultáneamente lo parodiaba disfrazado de almirante. Mucha gente, eso, no lo entendía.
¿alguien me puede explicar a quién se refiere con Lady Macbeth?.
Imagino que a la Ferrussola.
Marta Ferrusola, la mujer de Jordi pujol. Y el «chico» al que se refiere Sagarra es Oriol Pujol, el hijo de ambos.
Joan de Segarra y Juan Marsé hicieron todo lo que pudieron y más para que el libro que hicimos Josep Guixá y yo «La invención de Carmen Broto» pasara completamente desapercibido. Tanto como las mentiras que dijeron los dos sobre ella. Lo de la «puta roja» es patético.
Dijo Marsé: «Sólo a dos tontos como vosotros se les ocurriría confundir la ficción con la realidad». Para qué vamos a añadir más.
Creo que Sagarra tiene más cosas que decir del mundo actual, aparte de las batallitas que le va sirviendo en bandeja el gran Enric, que son muchas y con cierto encanto, pero se le nota un poco gruñón. En todo caso, es una buena entrevisa, especialmente la parte final.
Leo todo cuanto cae en mis manos de este señor, esta entrevista, que me ha gustado, me produce tristeza, le encuentro deprimente, Lady Macbeth?, no serà el?. Lo que si tengo claro es que la «cultureta» es el
El diario digital e-noticies destaca: «Segarra: no me considero catalán», como si ello fuera algo grave… Tampoco yo ni soy, ni me siento, ni me considero español. Simplemente, hasta el momento en que cambie el «status quo» de Cataluña, «estoy» español.
Por otro lado, Moustaki es francés o griego? Depardieu es francés o ruso? Sarkozy es húngaro o francés? Acaso no somos, las personas, libres para sentirnos pertenecientes, o no, al pueblo, cultura o espacio que mejor nos reconforte? Acaso ello ataja o favorece las autodeterminaciones colectivas? Es que soy yo español por estarlo? De ninguna manera!
A todo esto, e inevitables polémicas aparte, una estupenda entrevista, otra, de Enric.
Catalunya, guste o no a botellas, boadellas y otros especímenes con o sin bigote, será el próximo nuevo estado de Europa.-
Todos estos tíos, no sólo Segarra, los que él menciona, Marsé, etc., son universales a base de ser casi de los aledaños de las Ramblas. Lástima que no cite a Azúa, me imagino que es menos caricaturizable que Boadella, pero es otro ‘huido’
U saludo Enric, te echo de menos en El País
Otra excelente entrevista y Enric sigue diciendo que no sabe hacer entrevistas.
En El Mundo las hará a pares, ya veréis. Como Hermann, como Arcadi
Dos ex-compañeros suyos de el País, y Espada de la redacción de Barcelona. Aunque la visión de las cosas sea muy diferente entre los dos primeros y González.
Hombre, y muy diferente también entre los dos primeros.
Solía uno leer con mucho interés las crónicas centro europeas de HT y me parecía una persona sensata.
Pero antes del cue de telemariachis, del taburte karateka y de la entrevista en pijama de hospital ya se le había empezado a ir un poco la olla.
A Espada lo único que puedo reprocharle es callar como un zorro con lo que todos sabemos.
Lo atribuyo a que es un cachondón pragmático y algo jeta pero se aprende mucho de él.
¿Y qué es lo que todos sabemos?
culturalmente entrañable. mis respetos y consideración.mateo.
Curioso, o no, pero Barcelona se parece más a París cuanto más cosmopolita es…el gaullismo o el pujolismo son un virus anticosmopolita, es decir, una forma de entender la cultura humana (incluida la elaboración de ollas de barro) con fuertes tendencias liberticidas.
Y yo me pregunto: no se cansan algunos catalanes de tener la palabra «Catalunya» todo el dia en la boca?
Es entrañable este hombre con sus memorias de la Cataluña colonial. Pero ahora empieza una nueva era. La cultura en castellano ha sido hegemónica en Cataluña desde el franquismo. Es hora de que la cultura en catalán vuelva al lugar que le corresponde.
La castellanización de Cataluña se produjo, más que por Franco, por la inmigración masiva y por los medios de comunicación. La independencia hubiera evitado eso, pero una vez se ha producido, no lo va cambiar.
¿Al lugar que le corresponde? Será al lugar en el que la quieran colocar los que la usen, a ser posible sin ser forzados.
No hay tal cosa como esa voluntad general del usuario. La mentira y el intento de control desde arriba será indispensable en la sedicente Nueva Era, igual que lo ha sido en la Vieja.
Catalunya se deberá fundar sobre mentiras, como cualquier otro Estado que nos contempla.
Por eso es tan placentero leer a alguien a quien se la suda ser catalán, pero no porque considere que lo bueno-bueno de verdad es ser español (y es fácil ser indulgente con el afrancesamiento por la mera distancia).
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Hay que matar al padre de una vez, Joan!
Decía Baudelaire que todos los imbéciles de la burguesía que pronuncian las palabras inmoralidad, moralidad en el arte y demás tonterías le recordaban a Louise Villedieu, una puta de a cinco francos, que una vez le acompañó al Louvre donde ella nunca había estado y empezó a sonrojarse y a taparse la cara. Tirándole a cada momento de la manga, le preguntaba ante las estatuas y cuadros inmortales cómo podían exhibirse públicamente semejantes indecencias.
Pues eso…
Excelente entrevista. Ya no quedan francotiradores de ese calibre. Véase los críticos nada críticos de El País, por ejemplo. Publireportajes a gogó. Ordoñéz y Rosana Torres. La peor lacra es cuando se habla de «la familia del teatro». En Cataluña, les echan dineros de comer y tal. En Madrid, el hecho diferencial es la trama Gürtel que tienen montada cuatro amiguetes entre la RESAD, el CDN y tal. Véase el ejemplo de Mayorga: veinte años peloteando a Sanchis Sinisterra, para luego convertirse en adaptador institucional de Gerardito Vera y sus amigos en el CDN. Siempre dineritos públicos. Luego, se colocan el resto de amiguetes. Vasco, al TNC. Su inseparable Pallín, a la RESAD. May igual, todos cobrando nóminas de funcionario en uno u otro sentido. Caballero se aburre en la RESAD, pues al CDN. Con sus amiguetes. Una obrita para Jose Ramón Fernández, otra para tal. Y lo dicho, nos salva que aqui no está el hecho diferencial de la lengua. A todo este grupito, les da igual. El hecho diferencial se llama EUROS.
Boadella pepero, ¡ja!, cuando hace anuncios pidiendo el voto, no ya para un partido, sino para ¡¡dos!!. C’s y UPyD., por cierto, dos partidos que muchos dicen que «restan» votos al PP. Poca gente más libre que él. Por favor. Y al de «La torna..» Mejor me callo. Total, ¿para qué?
Pero esta entrevista… no va a ningún sitio. De Sagarra, es comprensible, no es fácil se hijo de un genio, sentimentalismo y mala leche, voilà la condición humana; pero del tal González, todo lo que pregunta me parece extemporáneo. La verdad es que no me ha gustado.
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Sus entrevistas son muy buenas, pero requieren de edición. Resultan cansinas
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eres grande enric. sepas que tengo una carpeta de las de antes (de cartón azul y goma elástica) donde se puede leer (porque yo lo escribí): «enric gonzález», llena de recortes de tus columnas y artículos, recopilados a lo largo de 5, 10, 15 años. de cuando vivía en casa de mis padres y rapiñaba el periódico; tras arrebatárselo a mi madre tan pronto entraba ella por la puerta, lo primero que hacía era buscar tu firma. de los otros redactores o colaboradores, a pocos salvaría (cuanto más leía, más capas tenía que quitar). tú me rescatabas (truhán) y me reconciliabas con el oficio de periodista-cirujano. capacidad de análisis, concisión, precisión. ¡la forma al servicio del contenido! con los años, la carpeta engordó. las tapas se combaron, se doblaron y abrieron las esquinas, el cartón se fue desgastando hasta hacerse suave pelusilla. ha sobrevivido a varias mudanzas y no tengo intención de perderla. leerte sigue siendo un placer. gracias.
El hecho de repetir hasta la saciedad por parte del entrevistado que no es un exiliado provoca el efecto contrario en el lector, es decir, hace que éste acabe creyendo que, en realidad, se trate de un francés desterrado a Catalunya. La conversación destila resentimiento y un velado desencanto. La vida idílica en París, que no se produjo jamás, se contrapone a la gris existencia en Barcelona. En cuanto a la “cultureta”, hay mucho de lo que Luís Antonio de Villena describe de forma estupenda en su entrevista en esta misma publicación. Los bandos enfrentados en los que se alinean los escritores en función de ideologías, afinidades o gustos personales pueden aplicarse también al mundo periodístico. Admiro profundamente la obra de su padre, el gran Sagarra, pero los escritos de su hijo y lo que deja vislumbrar en esta entrevista no creo que puedan comparársele.
Le hubiera gustado ser francés, pero sin hacer la mili. O sea, que en realidad es español.
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