Nos cita allí donde corresponde encontrarse a un editor con sus lectores, en una librería. Claudio López de Lamadrid (Barcelona, 1960) es un tipo grandote que dirige la división literaria de Random House Mondadori y no falta en ninguna lista de los más influyentes del mundo editorial. En su currículum figuran también Tusquets y Galaxia Guntenberg, en su genealogía el histórico editor Toni López y en su background, más allá, los marqueses de Lamadrid y de Comillas. Con este subtexto de personaje sale puntual de un taxi bajo la lluvia, para más novelesco, y entra en la librería Tipos Infames de Madrid. Allí tomamos un café que acaban siendo tres y le pedimos que nos recomiende algún título, que Claudio consigue localizar en las abarrotadas estanterías de lejos, en un momento y de un simple vistazo. “Tengo el ojo entrenado”, se jacta y excusa a la vez. Le preguntamos por su tío Toni, por Tusquets y Random, por el oficio del editor y por el libro digital.
He leído por ahí, no sé si es cierto, que tu primera experiencia en el mundo editorial consistió en trasladar el almacén de Tusquets. Y que lo hiciste a petición de tu tío Toni López de Lamadrid.
Sí, es cierto. La editorial estaba en la calle Hospital militar de Barcelona, en el piso de Beatriz de Moura, pero cuando se les quedó pequeño decidieron trasladar las oficinas a la calle Iradier. Y necesitaban brazos, claro, brazos para acomodar los libros, que en esa época venían en paquetes, paquetes pequeños pero que pesaban como ladrillos. Toni nos llamó a Mariano Roca, un gran amigo, hoy gerente de Tusquets en Buenos Aires, y a mí. Cuando terminó el traslado seguí durante un tiempo ocupado en labores parecidas. ¿Recuerdas que antes los libreros anotaban el precio de los libros a lápiz en una esquina de la primera página? Pues cuando llegaban las devoluciones, había que borrarlo, ya que los precios variaban de año en año. Y a eso me dediqué durante una temporada, a borrar precios de los libros de Tusquets con una gomita. Un trabajo de chinos (ríe). En todo caso, yo no lo viví como una carga laboral sino como una suerte inmensa. Por aquel entonces tenía diecisiete años y mantenía una relación muy estrecha con mi tío Toni. A mí me gustaba la literatura y él me prestaba libros, incentivaba mi afición. Era un hombre muy generoso, muy paternal pese a no tener hijos. Pero bueno, lo del paternalismo es algo que nos viene de familia: los López de Lamadrid somos todos muy paternalistas.
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Yo no soy muy versado, ni de temas editoriales en si, ni de matemáticas. Ahora bien, los números que facilita el Sr. López, no termino de entenderlos. Dice que la editorial se queda de beneficio entre el 6 y el 10% de el neto (13,20). ¿Y el resto, donde va? Si. habrá que maquetar, diseñador gráfico, corrector, papel …..Si habrán un montón de gastos. Pero parece que los 12 euros restantes (+/-), dan para eso y sobraría….. Si algún lector fuese tan amable de explicármelos, se lo agradecería. Es mas, la confusa explicación del mensaje, unido al rapapolvo que le da a Juan Gómez Jurado, con mucha educación pero mucha inquina (me gustaría saber que piensan sus editores de planeta), suenan a toque de atención (todos los editores nos llevamos bien, somos como una gran familia, te estas meando fuera del tiesto….). Y lo de ser defensor del libro digital, y decir que son los representantes los que en ocasiones no dejan bajar el precio… Si en amazon el autor se lleva el 80% de un libro que costara 5 euros (4 euros de beneficio), se estará llevando mas que el 10% del PVP de un libro que vale 22 (2.22), y su obra podrá ser vista y leida por mas gente, que en el fondo, es lo que desea el autor, al márgen de ganar dinero. Me han parecido excusas de gente que quiere seguir llevándose el mismo márgen (creo que abusivo), pero sin tener apenas gastos que lo justifiquen. Ruego si me equivoco, alguien me ayudase a entenderlo mejor.
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13,2 menos el autor: 2,2= 11 euros
11 euros menos producción 2= 9 euros
9 euros menos estructura 2= 7
Siete euros de beneficio pero si se vendieran todos. Si haces 6000 ejemplares y tienes un ratio de devolución del 60% (media española) vendes 2400. Con lo que (contando que el libro no tiene traducción ni promoción) te quedas ganas un 4%
Gracias de antemano por la respuesta. Pero sigo sin terminar de verlo claro. Es que dice que el autor cobra el 10% del PVP (de 22 euros), de modo que su porcentaje no se deberia de restar de 13.2. De todos modos, el beneficio bruto del editor, son 13.2. Si le devuelven el 60% que mencionas, o lo venden todo y no les devuelven nada, o si se realizan 2 o 3 ediciones o sus gastos de estructura y producción son mayores o menores, es su problema, pero su beneficio bruto son 13.2, que es mas del 50% del precio final. Es que el discurso es algo ambiguo, porque claro, el autor recibe el 10%. Y se queda la cosa ahí. Pero es que ese 10%, también es bruto, por que tiene gastos que realizar (preparación del libro, documentación, agente…) a descontar. No es liar la madeja, sino que los números no me acaban de cuadrar
A mí me han comentado los distribuidores (librerías) que su porcentaje es el 30%, no el 40% como se asegura en esta entrevista.
Adolfo, una librería no es una distribuidora: el distribuidor recibe los libros de la editorial, los almacena y «convence» a la librería de que los pida, o les sirve los pedidos. Hay distribuidores (UDL, por ejemplo, que es el de casi todas las nuevas editoriales: Periférica, Alpha Decay, Errata Naturae, etcétera) que cobran entre un 50-55%, más incluso de lo que señala López de Lamadrid. El librero se queda con un 30%, vale, pero el distribuidor se queda con el 20-25% restante.
Se te olvidó preguntarle algo muy importante: el por qué los libros en Estados Unidos o Inglaterra son muchísimo más baratos que en España, cuando los sueldos allí son mayores de media.
Por mi parte, los editores españoles perdieron un cliente – llevo años comprando libros en inglés directamente por correo a 5 y 6 euros los de bolsillo, a 12 y 13 las novedades en tapa dura. Y desde que me pasé al ebook… rara es la vez que me gasto más de 7 euros en algo.
Esa es la cuestión. Puedes incluir a Francia en el lote. Yo hace años que no compro productos culturales en España tampoco por lo que tú comentas. Si por el precio de un libro en España puedo comprar tres en el Reino Unido, no hay mucho más que añadir. Esto sin entrar en el tema de equiparar lo que le suponen a un español con su sueldo los precios del mercado cultural. Ya lo dicen más abajo, no se trata de cultura gratis sino de cultura accesible, no de lujo.
Ya que Claudio me ha citado, y sin querer entrar en guerras con él, me limitaré a dar cifras reales. Aquí tenéis los márgenes reales de la industria. Fuente, The New York Times. http://www.bookequals.com/wp-content/uploads/2010/08/ebooks-vs-real-books.jpg
¿Quien puñetas se queda con la pasta?
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Interesante. Pero curioso que en ningún momento se habla de literatura, de qué debe defender un editor o de hacia dónde ha caminado el mercado literario en España y por qué. Publicar no es una fórmula inocente, que sucede fuera de contexto. Dicho de otra forma: ¿para qué hacen falta escritores?
El autor se lleva el 10% si recupera el anticipo. Si eso no se cumple, su parte es mayor (en ocasiones mucho mayor). Lo mismo ocurre con la traducción, que es un gasto fijo. Con la mayoría de los libros, los editores no ganan dinero.
Muy interesante la entrevista para entender el punto de vista del editor, que es más abierto de lo que pensaba.
Sólo una observación: la polarización actual quizá no es tanto ‘cultura gratis’ vs. ‘cultura remunerada’ como ‘modelo horizontal (=flexible entre partes)’ vs. ‘modelo vertical (=rígido desde la edición/distribución).
El concepto ‘cultura libre’, al menos en las tesis de Lessig -que es una autoridad en propiedad intelectual- no es equivalente a gratis, sino a accesible. E incluye también la defensa, protección y promoción del procomún.
La pasta se la lleva el transportista, libros arriba, devoluciones abajo. Y no sé quién te ha dicho que la distribución se queda un 30%, será en el país de las maravillas. En mi caso, editorial independiente, no gran grupo, estoy en un 40% en el mejor de los casos, con las cadenas, entre un 45% hasta un 55% (y lo sé de verdad por qué me lo ha exigido). Además, si quiero entrar en catálogo, pago. Si quiero entrar en el especial de Navidad, pago. Si quiero estar en las mesas de novedades, pago. Conmigo están a punto de poder, así que…
Según la entrevista a Gómez-Jurado, el editor se lleva 7 euros, y según Lamadrid 1.
Según la fuente que enlaza Gómez-Jurado más arriba, el editor se lleva unos 4 dólares.
(7 + 1) / 2 = 4 euros
Conclusión: para obtener una buena aproximación hay que hacer la media entre lo que dice la policía y lo que dicen los manifestantes.
Me sorprende (del enlace) el porcentaje de gasto en impresión (12%), pensaba que era mucho más alto.
Es muy vieja la historia que consiste en decir que el otro es el que se lleva la pasta.
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1) Una editorial independiente española paga un 55% por la distribución (casi todas las independientes). Esta cantidad se reparte entre el distribuidor y la librería.
Cuando hay Día del Libro, Sant Jordi, etc, se le suele pedir al editor otro 5% más para hacer descuento al lector.
2) Queda, por tanto, un 45% para el editor. De ahí ha de pagar el 10% del porcentaje del autor (suele pagarse adelanto, además, sobre ese porcentaje, lo que implica más inversión y riesgo), si éste es español, restándolo, claro está, del pvp sin IVA, hagan cuentas. Una vez restado ese porcentaje hay que seguir restando del 45% los costes de fotografía o diseño de cubierta (que rondan los 400 euros en total, con derechos fotográficos o el precio de ilustración), los costes de maquetación del libro, las dos correcciones a cargo de dos correctores distintos, los gastos de impresión y encuadernación, los envíos a prensa y libreros (sobres, correos, agencias de transporte…), el alquiler de la oficina, los sueldos de quien colabore con ella o con él (si es una pequeña estructura), etc, etc.
Al editor independiente le queda, como alguien dijo antes, entre un 4% en el peor de los casos y un 13% en el mejor; lo habitual es que no supere el 10%, es decir, con suerte ganará como el autor. Y en muchas ocasiones el editor sabe que no venderá ni el 25% de la tirada: y así de muchísimos libros al año.
3) El modelo es algo distinto si se trata de una traducción: hay que pagar un adelanto al editor extranjero y a su autor, y hay que pagar una cantidad también importante para la traduccion. Esto es, el riesgo aumenta en «un paso», más o menos.
4) Lo ideal sería que autor, traductor y editor pudieran ganar más en un mundo donde las empresas y muchos bancos se lucran día tras día. Pero también sería lógico que el librero ganara más… Lo cierto es que los libros no son caros en España, lo diga quien lo diga, compárense con un solomillo en un restaurante, con una copa en un local nocturno de Barcelona o Madrid, con todo lo que se le ocurra a uno. Lo cierto es que la industria editorial española es una de las industrias culturales menos subvencionadas, más saneadas y que más riqueza (en todos los sentidos) genera. Cómparese con otros sectores culturales.
5) Volviendo al plano práctico: el libro digital no es la panacea, aunque a mí me sean útiles y me sirva de ellos. Como les sucede a muchos otros lectores: disfrutamos leyendo en cualquier lugar. Pero miente quien coloca en el mismo saco prácticas editoriales muy distintas. Es lógico que un gran grupo vea abaratados sus costes cuando diferentes sellos comparten gastos de producción, todo el mundo puede entenderlo; pero eso no quiere decir que sean una máquina de fabricar dinero y escamoteárselo al autor. Es lógico también que una pequeña editorial independiente tenga más dificultades en un mercado generalista y duro, pero creo que este minisector, a la vista está, va sobreviviendo y creciendo. Estamos de suerte en España: mucho más que en países con libros aparentemente «más baratos», pero que han destruido su «trayectoria» y mundo librero, que están acabando gracias al fin del precio fijo con una estructura cultural de primer orden, etc.
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Bajo mi punto de vista, el tradicional hermetismo de los editores se ha terminado volviendo contra nosotros. No hay nada mejor que la transparencia, sobre todo con el resto de los eslabones de la cadena, incluido el lector final. Las cuentas claras, para que la falta de información no lleve a engaños.
Simplificando un poco, el margen de beneficio (sobre el precio de venta al público sin IVA) de la obras individuales y por tanto del total de cualquier editorial se ha movido a lo largo del último siglo en torno al 3-5%, mientras que el autor se suele llevar un 8-10%. El libro no da para más y cualquier intento por parte de grandes corporaciones de exigir márgenes superiores al 10% ha sido el camino directo a la quiebra, tras pagar anticipos desmedidos que nunca se recuperan.
Desglose, como digo, simplificado sobre ingresos:
– 50-55% se lo queda el distribuidor (que cede un 30-35% a las librerías, las cadenas exigen más).
– 8-10% para el autor.
– 20% gastos generales de la empresa (nóminas, alquileres, etc.).
– Llegados a este punto, si el editor quiere alcanzar ese 3-5%, los costes directos de elaboración del libro (traducción, maquetación, corrección, imprenta…) no deben superar el 17%, lo cual es muchas veces una quimera.
La cuentas valen para barcos pequeños (en los que quien esto escribe navega y ha navegado) y grandes: «Random House Mondadori […] facturó 227 millones de euros para obtener un beneficio operativo de apenas 12 millones.» http://elpais.com/diario/2010/01/13/cultura/1263337203_850215.html
En cuanto al libro digital, invito a apocalípticos e integrados a ver las cifras del sector en EE UU para comprobar que el aumento de su cuota de mercado, que ronda ya el 20%, no ha afectado a la facturación global de la industria, que se mantiene estable.
Por lo que leo, parece que entiendes de lo que hablas. Pero (permíteme la ignorancia), lo que termino entendiendo es que hay un «convidado de piedra» en esta historia, con el que yo no contaba, y es el que mas se lleva. Entendía que estaban autor, editor y vendedor. Pero por tus datos, descubro que el distribuidor se lleva un 20% (aprox). Y no termino de entenderlo. Que una editorial pequeña necesite distribuidor, es comprensible, dado que es complejo tener una red comercial propia, pero las grandes editoriales, ¿tienen departamento comercial propio para no tener que depender de distribuidores?
Aparte del temita de los porcentajes, que parece que es lo que ha suscitado mayor interés entre los comentaristas, el resto de la entrevista es una delicia, buenas preguntas y muy interesantes respuestas. Felicidades.
Sí, Ignatius, los grandes grupos suelen tener su propia red de distribución, mientras que los sellos pequeños tienden a externalizar todo el proceso de distribución (comercial y logístico), aunque existen modelos intermedios. Por supuesto, eso mejora los márgenes de beneficio, pero, como comentaba previamente, dichos márgenes no varían mucho entre grandes y pequeños, o no tanto como se podría pensar desde fuera.
En cualquier caso, el porcentaje que se llevan distribuidor y librero ha de darles para pagar los gastos generales de su empresa (que, como decía, en el caso de una editorial rondan precisamente el 20%). Vamos, que en todos los eslabones de la cadena hay profesionales grandes y mediocres, pero la tarta está muy repartida, tanto la económica como la del victimismo. Bien es cierto que, como alguien ha mencionado ya, dentro de esta cadena hay agentes externos al mundo de la cultura que se llevan una buena porción: transportistas y bancos. Estos últimos, por ejemplo, tan solo al final de dicha cadena (la librería) pueden llevarse una comisión de las ventas cuyo pago se realiza con tarjeta superior al… ¡voilá!, 3% (mejor que no le sumes todo lo que han ido pescando desde el inicio de la cadena).
Me parece una entrevista realizada a corazón bastante abierto (por ambas partes), de nivel (como todas las de Jot Down) y extremadamente interesante.
Más allá de las cuestiones suscitadas sobre porcentajes (por cierto, gracias a todos por las aportaciones que han aclarado el asunto), lo que me parece de relieve y muy triste es lo que se dice sobre los autores noveles, que, con vuestro permiso y licencia poética, resumiré de la siguiente manera: si tienes recursos y padrinos publicas (y puedes ser muy bueno, que una cosa no quita la otra), con sólo el talento no se va a ningún lado. Este debería ser considerado el lastre de la industria (y no los dichosos porcentajes). Todo se convierte en un círculo vicioso: se publica lo que es rentable, lo rentable responde a determinados nombres y temáticas y vuelta a empezar. Cierto es, mucha oferta, pero si ponemos el foco en la calidad real de la misma no creo que salga todo lo bien parada que debería.
La impresión es que al final, en muchos casos, se acaban pagando precios desorbitados (porque sí, en un país cuyo nivel medio de renta es un cuarto del de otros, pagar 25 Euros por un libro es una auténtica barbaridad) por modas. Las modas también son cultura, pero creo que en las primeras tienen cabida las triquimañas, en la segunda no deberían.
De todos modos, las palabras no mientes casi nunca y en los nombres están las respuestas. Estamos hablando de una «industria» cultural, por lo cual, lo primero y lo segundo tienen que coexistir. Si puede ser de manera ética para todos, pues mejor que mejor.
Hola a todos,
Como siempre las opiniones de Claudio López son interesantes y aportan ideas. Creo que el debate sobre el reparto de los beneficios entre los integrantes de la cadena de valor de libro es fundamental, sobre todo en momentos en que todo el sector está viviendo un cambio de paradigma que trastoca todas estas estructuras.
Es cierto como dice Claudio que muchas veces los agentes exigen al editor que el precio del digital no sea sustancialmente menor que el de la edición impresa. Así lo afirmó la editora Blanca Rosa Roca en Liber este año, por ejemplo.
Si os interesa conocer la opinión de Claudio sobre el libro digital y el futuro de los nuevos modelos editoriales os dejo un resumen de su ponencia en el cruso de libro digital de la Pompeu Fabra de Junio pasado. La he resumido en mi blog: EDITORES DEL MUNDO, ¡EXPONÉOS!: http://ecosdesumer.wordpress.com/2012/08/02/random-house-editores-del-mundo-exponeos-2/
Saludos a todos!
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Partiendo de la premisa, que nunca hay que olvidar, que identifica la literatura como la transmisión escrita entre autor y lector, resulta que en el camino hay un maremagnum inmenso en el que hay mucha gente que saca tajada. Huelen el dinero y con la falacia de su necesidad en el proceso se encaraman como garrapatas a la creatividad de uno que interesa a otro. Se interponen de tal forma que el lector no lee lo que más le interesa sino lo que le ponen por delante, y el autor da de comer a mucha gente, que le ningunea y acobarda. Pero aparece internet. Y todos tiemblan. Todos menos el autor y el lector. ¿Será posible que el mercado del libro se restrinja a un autor que escribe y un lector que le paga a él para leerle?. Así de simple.
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Tengo que pedir disculpas, por intentar entra en su
terreno privado, pero ya no se donde acudir, y necesito
ayuda, soy nuevo en esto de escribir para publicar,
aunque lo que se define como escribir, si tengo en otras
líneas muchos temas.
He escrito dos libros, uno la historia de un hombre casado
treinta años sufriendo criminales celos, separado y
regresando cuatro veces a petición y promesas de ella
la quinta separación fue definitiva para no regresar más.
El segundo solo son Poemas pero a personajes vivos titulado
POEMAS A FAMOSOS Y OTROS PERSONAJES y entre ellos, a la
belleza o criticas de: ciudades, símbolos, personas vivas etc
pero el editor, me ha engañado y he tenido que denunciarlo
según comentarios de expertos, mis escritos son de interés
mi correo [email protected]
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Una entrevista muy floja, preguntas no comprometidas y un discurso hueco en las respuestas. Si Ignacio Echevarría es Ronaldo, este es el lateral derecho.
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