Hace por lo menos diez años que vi en el Cine Doré de Madrid Sayat Nova del armenio Sergei Parajanov. Al director le costó que lo enviaran a Siberia acusado de pornógrafo, homosexual y de violar a un miembro del Partido Comunista. Solo podría haber sido peor si en el Gobierno de la URSS hubiese estado Carlos Boyero, porque la película, dada su singularidad, directamente prefiero no recomendársela a nadie. Pero desde aquel día despertó en mí cierta curiosidad por Armenia. Miraba fotos de Ereván en Google y me quedaba fascinado por su monte Ararat. No tardé en engancharme años después a Cuaderno armenio de Virginia Mendoza, y cuando sacó su libro Heridas del viento sobre su experiencia en este país, para mí fue obligado hacerme con él. Dejemos que nos cuente ella por qué no hay ningún país en el mundo que pueda siquiera parecerse a este.
En el mapa más antiguo del mundo aparecía Armenia…
El mapamundi de Babilonia es esa piedra en la que aparece una especie de estrella y es el más antiguo que se ha encontrado. Lo hicieron allá por el siglo VI a. C. y en él aparece Armenia. En aquella época era conocida como el reino de Urartu, aunque los persas ya la llamaban Armina. El mismo siglo en que se hizo ese mapa, desapareció Urartu y surgieron los Reinos Armenios. Así que sí, aunque es difícil situarla en el mapa hasta que nos interesamos por su existencia, Armenia es un lugar muy viejo con una capital, Ereván, de casi tres mil años de antigüedad.
También es el primer reino cristiano.
Sí, Armenia reconoció el cristianismo bastante antes que Roma, en el año 301. Allí habían llegado dos apóstoles, pero Armenia en ese momento era pagana y sus dioses eran réplicas de los griegos, así que no cayó muy bien aquello. Varios siglos después, San Gregorio el Iluminador seguía difundiendo ideas cristianas, y eso le llevó a pasar trece años en una mazmorra en el monasterio de Khor Virap. Terdat III, que había encarcelado a Gregorio, acabó declarando el cristianismo como religión oficial, pero cambió de opinión por un sueño que tuvo su hermana. Cuentan que se volvió loco y vagaba por los bosques como una especie de hombre-jabalí. Su hermana soñó que Gregorio le curaría y, supuestamente, así lo hizo. Así que eso le valió a Gregorio no solo el perdón, sino que también se convirtió en el fundador de su iglesia y en el primer katolicós, que es como el papa armenio.
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Gracias por la entrevista, muy interesante lo que cuenta y muy interesante la periodista.
Soy un interesado en Georgia, especialmente en su música, y así he llegado a saber un poco de Armenia. Ese nacionalismo también se ve entre los georgianos y desde lejos da entre miedo o vergüenza ajena, pero también se entiende cuando se piensa que son el jamón del sándwich entre Rusia y Turquía.
Se ha querido relacionar al euskera con el georgiano y nunca se ha podido demostrar nada. Pero entre euskera y armenio es un hecho que no hay relación, porque el armenio es una lengua indoeuropea como el castellano, probablemente cercana al griego, pero con mucha influencia de sus parientes y vecinas iranias, como el persa.
Saludos.
En este año intentare traer unos documentos antiguos desde Armenia sobre la relacion de los Vascos con Armenios.
Buen análisis, Roberto ;)
Lo único de lo que no hablas es algo que no suelen nombrar los armenios: durante siglos se ha hablado de que los turcos fueron los piratas contra los que luchaban los españoles en el Mediterráneo durante el Siglo de Oro. En realidad, eran armenios. Si conocéis a alguno, comentadlo. Se quedan callados.
¿De qué (mala) película saca esta historia? Piratas en el Mediterráneo hubo desde que el hombre inventó la navegación y TODOS los que navegaron, casi hasta nuestros días (el primer tercio del siglo XIX, que, en casi cuatro milenios, es prácticamente antes de ayer), por el Mediterráneo la practicaron. Aparte de los autores clásicos, la literatura y la historia común busque en la red las memorias del Capitán Contreras y conocerá el Mediterráneo del siglo XVII en primera persona y desde primerísima fila. Quizá este enlace valga: http://web.archive.org/web/20030607040015/es.geocities.com/capitancontreras/contreras.pdf
¿De dónde has sacado ese dato de que los piratas del Mediterráneo eran armenios? Me parece una afirmación más que dudosa. Más que turcos, siempre se ha dicho que eran piratas berberiscos (de Berbería, las zonas costeras de Marruecos, Argelia, Túnez y Libia) que contaban con el apoyo del Imperio Otomano.
Los armenios no son un pueblo de navegantes. Son un pueblo de montaña. Ese dato es erróneo. Pablo Klanián.
Es muy interesante leer sobre tu pais y sobre Los Armenios en general atraves de Un periodista tan real y tan preciso.Gracias.
Siendo Armenio he descuberto algunas cosas muy curiosas en Su Blog.Otra y otra vez Gracias
http://www.jgcastrillo.com/2013/01/vasco-y-armenio-estado-de-la-cuestion.html
A ver si, cuándo no os queda tan lejos, sois capaces de verlo sin tantos prejuicios y con tanta simpatía también. Yo también me siento un poco armenio, sóc català.
Un chiste de los mejores que he leído. La invasión charnega creó tantos gulags, provocó tal exilio y corrupción entre las mejores familias catalanas, que todavía se sufren las consecuencias. De hecho los tatuajes que luce algunas jóvenes catalanas son reminiscencias de todos aquellos sucesos. Sólo os falta compararos con el holocausto judío. Creo que no le hacéis ningún bien a vuestra «causa» cuando establecéis ciertas comparaciones: mejor sería intentar explicar por qué se ha pasado de un minoría separatista en los ochenta a casi una mayoría en el dos mil quince y no echar mano de comparaciones estúpidas.
A palabras necias oídos sordos.
Cansan tanto victimismo, resentimiento y mala baba.
Si , además luego los Armenios no tienen mucha humildad . En mi opinión no son mala gente ni mucho menos , pero cuando les ves tan victimas y luego vas a Yerevan , no viven para nada mal . Pero en vez de ser algo humildes les veo prepotentes y con una cultura anticuada como en España hace 40 o 50 años , machistas, si te pones el cinturón en el coche piensan que eres tonto.
Luego vamos dándote lecciones.
Estaba usted en sus cabales al escribir este comentario?
Estaría bien aclarar en qué sentido dice usted que, como catalán, se siente un poco armenio. ¿Acaso está equiparando la opresión que ha sufrido el pueblo armenio a lo largo de la historia (aparte de múltiples invasiones y matanzas en su país, recordemos que el genocidio armenio perpetrado por los turcos causó alrededor de un millón y medio de muertos) con alguna situación similar que haya sufrido cataluña en su historia?
Yo respeto mucho la identidad catalana, e incluso opino que Cataluña es una nación, pero afirmaciones como estas solo demuestran que en Cataluña hay unos cuantos a los que se les está yendo la olla.
La intensidad o cualidad de la opresión no invalida el caso. Probablemente se trate de una cuestión de sentimiento i no de razón.
La intensidad de la comparación no invalida la misma. Probablemente se trate de una cuestión de sentimiento y no de razón.
Da igual de lo que hables, siempre aparecerá un catalán (o un nacionalista) victimista a dispensarte unos gramos de su repelente medicina. Cataluña no es una nación, son decenas de naciones. Nación no es mas que un grupo de gente que siente que pertenece a esa creación imaginaria inexistente y que sólo sirve para discriminar y justificar matanzas. La Cataluña de Mas tiene poco que ver con la de la CUP, del mismo modo que la de Nin o el Noi del Sucre no tenía nada que ver con la del muy franquista Françesc Cambó.
Yo he nacido en armenia erevan, y me siento catalana donde está problema?
En la Cataluña actual el cinismo, vestido de victimismo, se ha adueñado de la plaza pública. Hasta el punto de que hay una parte numerosa de la sociedad que tiene la paranoia de sentirse parte de un pueblo perseguido. Eso sí, dormitando en el sofá con la barriga llena, preferiblemente gracias a subvenciones públicas, aunque las mentiras de TV3% también son muy nutritivas.
Cada cop que em trobo amb aquest victimisme em fa més vergonya d’ésser català. Ves per on!
Yo me parto.
Hola soy armenia,y he estado viviendo en País Vasco algún tiempo y he descubierto que el euskera y el armenio tiene 2000 palabras parecidas. Existe un diccionario armenio vasco.
Hola. Es interesante, ¿pero cuántas quedarán al sacar las que se parecen por provenir del latín o griego y las que son coincidencias? Si hay relación entre la palabra vasca y la armenia, tendría que haber regularidades, por ejemplo, que donde hay una e en vasco se corresponda una e en armenio o que a una k se corresponda una p de forma constante.
Por ejemplo, en la lengua mapuche, negro se dice kurü, en turco es kara y en japonés es kuro(i). O sea, podríamos pensar las tres lenguas comparten alguna relación, sea de parentesco o de otra lengua que las influyó y que k y r se mantienen. Pero es solo un incidente, otras palabras con k y r en una de esas lenguas no tienen nada parecido en las otras. Saludos.
Está usted cometiendo un gravísimo error introduciendo alguna racionalidad en un asunto donde lo único importante es el relato que cada uno se quiere hacer y «lo que siente» …
Alvaro, leo todo lo que escribes, soy fan y te agradezco que me hables de Armenia con alguien tan interesante y atractivo (la inteligencia es lo que tiene…) de la mano, pero maldita la falta que hace enfatizar la antigüedad de las cosas y ponerse a hacer un mérito de eso. Armenia es igual de antigua que todos los estados de Europa. Lo que había antes es otra cosa, como en toda Europa. Por ejemplo, Iberia se usaba ya en el siglo VI antes de Cristo. Y hay mapas bastante mas antiguos. Erevan puede que tenga 3.000 años, pero hay muchas ciudades con 4.000. Todo eso es sólo cuestión de tiempo, no tiene merito ninguno.
Gracias por el artículo, es mucha historia para condensarla en algunas cuartillas. Desde hace un tiempo me he interesado, sin saber porqué, en la historia del pueblo Armenio. Saludo desde Colombia.
Sabía que la cosa acabaría así. Me tendría que haber callado. Desprestigiar al contrario para desautorizarlo. De acuerdo, me rindo.
Pero si fueseis mis hermanas no diríais lo mismo.
Yo naci en Uruguay y vivi en la Argentina..mis amigos en mi niñez eran muchos armenios ya que no se porque elegieron el Rio de la Plata…gente muy noble y sufrida..ademas muy valientes..recuerdo mi padre me decia siempre que no habia armenios cobardes..iba siempre a comer a sus casas algo que era chicostef como carne cruda..lemecun..yoka..bueno aprendi su lengua muchas palabras..
Eran ya sus hijos y nietos uruguayos o argentinos como el que mas..pero su amor a Armenia era incondcional..en el Rio de la Plata fueron un ejemplo de desarrollo y progreso..no eran de ser empleados..casi siempre comerciantes y artesanos..al leer la nota recorde que la gran mayoria eran zapateros..
Bueno podria escribir un libro ya que los quiero mucho..si mis amigos Dikran y Vartan leyeran esto sepan que los recuerdo despues de sesenta años como cuando nos conocimos..como tambien cuando emigre a Buenos Aires a Sarkis en el Deportivo armenio..si me autorizan subire un video de los armenios en Uruguay.
Y me olvide de algo..perdon..tanto los vascos y armenios querian en forma analoga tanto a su pais de acogida como propio pero ellos eran tambien vascos o armenios..casi siempre peregrinaban a sus paises..conservan su lengua hasta hoy sus decendientes..sus comidas y en el caso de ambos ya van para mas de cien años estan alli..
Antes de fin de año, a unas horas supongo, estuve leyendo la Biblia el libro de Daniel, lo cual me llevo a Armenia en el sentido de las figuras que describe Daniel: el león alhado y demás figuras que mucho antes que Daniel las dijera ya era parte de la galería artística de este país, guerrero por naturaleza, y viendo el encabezado de este artículo, me causo mucha curiosidad que dijeran que Dios es armenio, talvez, por la descendencia de María en dado caso, y si a eso se refiere.
http://www.jgcastrillo.com/2014/11/heridas-del-viento-virginia-mendoza-asi.html
Yo soy Armenia
Hay gente que se crea esto o no pero yo se que es cierto.
Lo de que los vascos son armenios es algo totalmente cierto.
Hay hasta algunas palabras y nombres del castellano que tienen origen armenio
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Soy uruguaya y coincido con todo lo que dice Daniel… Armenios y vascos han hecho gran parte del trabajo aquí… el armenio zapatero y el vasco tambero ;)
No sé si lo del armenio y el euskera es cierto, pero que comparten rasgos culturales, los comparten.
No creo que querer a una bandera sea algo nocivo, el patriotismo no esta vinculado con el fanatismo,ni tiene que estarlo con la guerra.
Soy cubano y le aseguo que la inmensa mayoría de mis paisanos pensamos igual, independientemente de la ideología que tengamos.
Amamos nuestra bandera y nos enorgullece nuestro himno
Jorge, querer una bandera no es ofensivo. La ofensa es la utilización que, del sentimiento por el símbolo, hacen las personas al diferenciarnos de otro grupo con costumbres y tradiciones diferentes. Soy argentino y estoy seguro de que nada me diferencia de un cubano, boliviano o congoleño, excepto mis costumbres… Además, para la guerra, el sentimiento «patriota» es una necesidad a la que apelan quienes las perpetran.
Buen reportaje ,dicen que los paises los hacen los pueblos ese es el caso de Armenia ,son muy hospitalarios anadir solo que tambien tubieron un campeon y recordista mundial en lenvantamietno de pesas muy famoso Yuri Vardanian.
En Israel deberían tomar buena nota de este pueblo que también sufrió un holocausto en su día (holocausto que por cierto no esta reconocido como el judío y que fue igual de cruel).
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Estimado Alvaro
Los armenios han sido perseguidos y asesinados por el imperio otomano desde hace mas de 500 años
.
Soy consciente que en toda guerra hay vencidos y vencedores, pero el brutal martirio que los otomanos infringieron a los armenios ha sido infrahumano.
Tengo en mi familia a tres damnificados, mi abuelo paterno asesinado con un puñal en la garganta delante de sus 7 hijos y esposa.
Mi abuelo materno fue llevado de su casa y nunca mas se lo volvió a ver.
Mi tía de 15 años en esa época, fue violada delante de sus hermanos y su mama, emigro a Argentina y termino en un neuro psiquiátrico.
En el año 1939 en Alemania, adolfo hitler, envió telegramas a sus generales ordenando la aniquilación de todos los judíos, hombres mujeres y niños.
en su mayoría acataron las ordenes de hitler, pero hubo una decena de estos generales que respetuosamente manifestaron, »
Que pasara en el futuro si el mundo nos reclama tales asesinatos. La respuesta de hitler fue terminante.
» Quien se acuerda actualmente de la matanza de los millones de armenios»?
Existe documentación actualmente en Alemania, de estos telegramas de respuesta de hitler
Esta respuesta basto para que hitler masacrara a, 6.000.000 de judíos inocentes.
Si Inglaterra, Francia, EE UU y Rusia, hubiesen actuado ante la matanza de los Armenios, probablemente el holocausto Judio no hubiese sucedido.
Actualmente el estado turco no reconoce oficialmente el genocidio de 1.500.000 armenios, siendo este hecho tan grave como el genocidio mismo.
Han violado a niñas, mujeres,han colgado a hombres y adolescentes, han degollado a niños, han hecho hogueras y lanzaron de a 30 niños vivos, se han burlado dándole cruces y les decían pidele a Jesús que te salve
crucificaron a los varones adultos dejándolos días enteros agonizando.
La mayoría de los que cometieron estas matanzas no fueron soldados, los llamados «Jóvenes Turcos» comandados por Talaat , Djemal y Enver, liberaron a los presos mas violentos de las cárceles turcas y les prometieron su liberación a cambio de matar a los Armenios.
Muchas gracias por visitar Armenia y relatar sus actuales vivencias.
Miguel Baghdasarian
Un historiador me dijo una vez , que la historia de un pueblo no marca su futuro . yo sigo pensando lo contrario .
Sobre el parentesco de los idiomas euskera-armenio-georgiano es innegable y dificil de entender al tratarse de lenguas indoeuropeas las dos ultimas .
Oreina , artza , ardia … no son aportaciones del latin y se dicen prácticamente igual .agur.
He leido muchas tonterias sobre armenia ))) pero la verdad que no tiene nada istoria ese pais ,siempre era colonia de georgia y despues de rusia hasta ahora..
Georgia es un conglomerado de etnias. a fines del siglo XIX había decenas de miles de armenios que vivían allí. Lamentablemente en la actualidad a Tbilisi le interesa más el Occidente que sus vecinos del sur, entonces surgen problemas. Creo que despreciar a los armenios es un gran error sr. Iver. Aprenda un poco de historia real y no se base en el odio.
Hermoso relato, siempre me llamo la atención la historia bíblica de Noé, el diluvio y el monte ararat; lo que investigando un poco me llevo a leer y descubrir sobre Armenia. Desde que un día ley sobre el genocidio armenio por parte del imperio otomano y sus jóvenes turcos, me identifique sentimentalmente con el sufrimiento de ese pueblo, y pensé, porque si se le ha dado la merecida importancia y difusión al genocidio judío (que no solo fue de judíos, sino de gitanos, comunistas y otros), porque se ha minimizado y hasta ocultado el «genocidio armenio», será por qué Turquía es ahora un miembro de la OTAN y sirve a los intereses de occidente en el ajedrez global? Son muchas las interrogantes válidas, pero sin respuesta o tímidas medio verdades que se pierden en lo banal con frías y absurdas trivialidades…